Overleg:Lijst van uitdrukkingen en gezegden onder studenten

Inhoud

1 Sportclub Rotterdam-Noord
2 Twijfelgevallen
3 pauper?
4 Onduidelijke definities
5 Twee soorten van uitdrukkingen
6 Knor
7 Kroeg discussie 14.03.2005
- 7.1 Wielrennen
8 van wippensteyn
9 jetzen
10 regel:geen externe links in de tekst
11 waar zijn de gezegdes?
12 Twijfel
13 Wiktionary
14 Leids kwartiertje?
15 'Lid' zijn

[bewerk] Sportclub Rotterdam-Noord

Beste Proteeer die dit stukje steeds veranderd, voor een uitleg van de term "Sportclub Rotterdam-Noord" is het wel degelijk van belang dat er bij vermeld wordt dat Pproteus inderdaad ver BUITEN Delft (b'vo) ligt. Met alleen de vermelding dat de sportclub in de TU-Wijk ligt kunnen we niets.

[bewerk] Twijfelgevallen

De woorden borrel en meuk worden volgens mij niet specifiek onder studenten gebruikt, maar ook in allerlei andere omgevingen. Mensa lijkt me, net als bijvoorbeeld universiteit en hoogleraar een algemeen Nederlnds woord dat toevallig betrekking heeft op het studentenleven, maar geen typische studententaal. Bart van der Pligt 14 mrt 2005 15:21 (CET)

Hmmm... je hebt gelijk. Ook 'pedel' en 'pedelstaf' vallen daaronder. Wat we zouden kunnen doen - de lijst is intussen lang genoeg - is categorieën maken, en een rijtje van woorden maken die ook gemeengoed zijn binnen andere contexten. Sietske 14 mrt 2005 15:23 (CET)

Als de woorden ook buiten het studentenleven gemeengoed zijn, vallen ze volgens mij niet meer onder het onderwerp van deze pagina. Mensa en pedel kunnen waarschijnlijk gewoon een eigen artikel(tje) krijgen in de categorie 'universiteitsleven' o.i.d. ('Hospita' is volgens mij ook geen 'studententaal') Bart van der Pligt 14 mrt 2005 15:37 (CET)

Ik had hospita erbij gezet, als nederlandse tegenhanger van kotbaas en kotmadam. Maar ik zal de boel wel even wijzigen. Dat van die mensa en pedel is inderdaad wellicht interessant voor een eigen lemma. Ik stop ze anders wel als rode link in de reeds bestaande lijst met 'studeren van A tot Z', dan blijven ze nog een beetje behouden en in de planning. Sietske 14 mrt 2005 15:41 (CET)

Zegt er nog iemand "door je hoeven zakken" na een nacht doorhalen, of was dat te tijdelijk en te lokaal. Taka 14 mrt 2005 15:31 (CET)

Is volgens mij algemeen Nederlands, geen studententaal. Bart van der Pligt 14 mrt 2005 15:37 (CET)

Mij zegt het niks. Nooit gehoord. Sietske 14 mrt 2005 15:41 (CET)

Van de volgende weet ik ook niet of ze algemeen genoeg zijn:

uf: Lid van de Utrechtsche Vrouwelijke Studenten Vereeniging (UVSV, zie http://www.uvsv.nl/vereniging/?d=utrecht)
stralen: Zakken voor een tentamen.

Taka 14 mrt 2005 15:41 (CET)

Er zijn best wat woorden die niet persé jargon zijn, maar wel opvallend veel gebruikt worden onder studenten. Jammer dat er in deze pagina dan geen uitleg kan staan. Welke leek weet nou wat het in Delft populaire woord 'indoleren (je afzijdig houden, je handen niet uit de mouwen steken)' betekent? Toch is het een 'gewoon' Nederlands woord. Of de woorden integreren (kennis maken, netwerken), indikken (in een ruimte met veel mensen nog dichter op elkaar gaan staan)... Bij studenten A-Z zetten? Dat kan dat wel met deze lokale extra betekenissen..?(Cynthia 27 aug 2005 00:50 (CEST))

[bewerk] pauper?

'Pauper' slaat tegenwoordig meer op een asociaal ordinair persoon, die zich stereotiep asociaal en ordinair gedraagd. Ik heb iig nooit meegemaakt dat er een telefoon mee bedoeld wordt. Misschien moet er ff een kleine toevoeging bijkomen.

Oh...en 'uf' (mv: uffen) moet er zeker in!

Grappig, een beetje tot mijn verbazing wordt het woord "kastbezoek" nog steeds gebruikt. Enkele citaten via google gevonden:

Augustus 2003 De amici Buys en Ziedses des Plantes nemen met een aantal Jaargenoten een kritisch Kastbezoek af bij novieten.
Wanneer de invulling niet verder reikt dan een beetje foeten, lamme ontvoeringen naar het Rutbeek en roepen dat de jaargroep lam is terwijl de kastbezoeken ook niets meer inhouden dan de foetjes laten koken, zal het geen goede Afkap worden.

Taka 14 mrt 2005 16:24 (CET)

[bewerk] Onduidelijke definities

De volgende definities zijn mij niet helemaal duidelijk:

bertje: Structuur binnen SV KoKo. (SV KoKo)

(1) Wat betekent 'structuur' in dit verband? (2) Zijn woorden die kennelijk slechts binnen een bepaalde vereniging worden gebruikt om een of andere 'structuur' aan te duiden, wel interessant genoeg voor buitenstaanders?

pizzavergadering: Vergadering die dermate uitloopt dat het avondeten op een andere plek wordt genuttigd. (Herkomst onbekend)

Vergaderen en eten gebeurt toch meestal op verschillende plekken? Bart van der Pligt 14 mrt 2005 16:27 (CET)

De pizzavergadering is de reden geweest om dit artikel te maken: ik vond het woord in de te verwijderen-lijst en besloot om het te combineren met een pagina waar 'jetzen' in vermeld stond.

Meer dan dit stond er niet op die pagina, dus een duidelijker definitie kan ik helaas niet geven.

Wat het bertje betreft, heb ik ook geen idee. Wel hebben ze bij mij op de vereniging een moot-structuur. Misschien kan dat samen met 'bertje' onder 'dispuut' geveegd worden. Wat vind je trouwens van mijn nieuwe indeling? Duidelijker? Of moeten we er gewoon weer een lijst van maken? Sietske 14 mrt 2005 16:33 (CET)

De indeling lijkt me goed.Bart van der Pligt 14 mrt 2005 16:56 (CET)

[bewerk] Twee soorten van uitdrukkingen

Als ik naar de lijst kijk, dan zijn er twee zoorten van woorden: overgeleverde die al tientallen jaren meegaan en nieuwe uitdrukkingen die mogelijk maar een paar jaar in gebruik blijven (neem bijvoorbeeld "jetzen", dat lijkt me een woord dat snel weer verdwijnt). Het is voor sommige woorden lastig om ze in te delen bij één van deze twee, maar misschien is het toch een poging waard. Taka 14 mrt 2005 16:36 (CET)

Zit wel wat in, maar ik weet niet goed hoe ik dat zou moeten vormgeven. Ik heb net al een soort van indeling gemaakt, maar jouw indeling is ook wel een idee. Kun jij jouw idee eens op de lijst loslaten? Sietske 14 mrt 2005 16:44 (CET)

Het is moeilijk te bepalen in hoeverre 'je eigen studententaalgebruik' lokaal is of nationaal.. Voorlopig zet ik de meeste woorden onder 'plaatselijk'. Ik hoop dat er nog veel andere studenten een kijkje nemen, dan kunnen ze eventueel sommige woorden 'opschalen' als blijkt dat ze algemener gebruikt worden. (Cynthia 27 aug 2005 00:16 (CEST))

[bewerk] Knor

knor: Neerbuigende benaming voor een student die geen lid is van een studentenvereniging, of meer in het bijzonder geen lid is van een van de corpora (Nederland - corporaal)

Hier in Delft wordt 'knor' ook door niet-corporale verenigingen gebruikt. Op mijn eigen vereniging is de term trouwens ook in gebruik voor leden die nooit naar verenigingsactiviteiten komen. Vandaar dat ik het weer terug heb veranderd. Sietske 14 mrt 2005 17:30 (CET)

[bewerk] Kroeg discussie 14.03.2005

Vaak staan er in de lijst met te verwijderen pagina's termen die door slechts een kleine groep mensen gebruikt wordt, maar waarvan ik het zelf wel grappig vind om te weten dat ze bestaan. In veel gevallen gaat het dan om uitdrukkingen die bij studentenverenigingen gebruikt worden. Woorden als pizza vergadering (zojuist aangetroffen in de te verwijderen-lijst) of jetzen (enkele maanden geleden kandidaat voor directe verwijdering) bijvoorbeeld. Wellicht is het een idee om één lemma te maken voor studentenuitdrukkingen, net zoals er nu een lemma is met schuttingtaal. Is dat een goed idee? Of wordt dat te melig?

Enkele voorbeelden:

jetzen (het openen van een flesje bier met behulp van een schuimspaan)
unit
brassen (het plegen van 'diefstal' van een belangrijk monument van een andere vereniging, waarna een tegendiefstal volgt door de andere vereniging, die doorgaans eindigt met een verbroederende borrel/maaltijd/etc. waarin de ontvreemde spullen weer worden teruggegeven)
brasjas (een pak die aangetrokken wordt tijdens momenten waarop er gebrast zal gaan worden: het pak kan tegen een stootje, of het is niet erg als het beschadigd raakt. De echte brasjas is te herkennen aan de scheuren en de losse naden die erin zijn getrokken tijdens het)
pauper (mobiele telefoon)
huisfeut (de student die het laatst in het huis is terecht gekomen. In sommige studentenhuizen is het de gewoonte dat deze huisfeut verantwoordelijk is voor de meest vervelende klusjes in het huishouden)
pils, palen en pyromanie
sjaars (bijnaam voor eerstejaars lid/student, zie ook novitius)
kmt (afkorting voor kennismakingstijd, zie ook verplichte introductietijd)

Sietske 14 mrt 2005 11:46 (CET)

Ik ben alleen voor termen die algemeen gebruikt worden in 't (corporale) studentenwereldje. Een woord als pizzavergadering hoort wat mij betreft wel in deze lijst thuis, maar verdient geen eigen lemma. Ik weet wel wel honderden andere termen, uitdrukkingen en synomiemen uit allerlei soorten wereldjes. Daarnaast zal duidelijk moeten worden gemaakt dat lang niet elke student deze woorden gebruikt, sterker nog, dat een groot aantal van hen deze woorden verschrikkelijk vindt. Groet, Bontenbal Verdoe toch geen tijd met het veranderen van je signature! 14 mrt 2005 12:31 (CET)

Ik heb de volgende Lijst van uitdrukkingen en gezegden onder studenten gemaakt. Voldoet dat een beetje aan jouw criteria, Bontenbal? Ik geef toe dat er inderdaad woorden tussen staan die door slechts 180 mensen gebruikt worden... en PPP-protocol wordt maar door 4 mensen gebruikt, dus die kan ik er bij nader inzien maar beter uit halen.... Sietske 14 mrt 2005 12:47 (CET)

Ja hoor prima! Ik verheug me trouwens op andere lijsten, zoals "Lijst van uitdrukkingen uit het sportcommentaar" of iets dergelijks. Vooral wielrennen heeft zulke mooie uitdrukkingen opgeleverd, daar moeten we m.i. iets mee! Groet, Bontenbal 14 mrt 2005 12:57 (CET)

Wat die studententermen betreft refereer ik me aan jullie oordeel. Een lijst met termen uit de sportjournalistiek lijkt me iets meer encyclopedische waarde te hebben. In het blad van het Genootschap Onze Taal heeft daarover een artikel gestaan. Dan lijkt het toch een breder terrein te bestrijken dan alleen de van bier verzadigde corporatistische holen;) MartinD 14 mrt 2005 13:18 (CET)

Hoewel ik mijn eigen studentenhuis en mijn vereniging niet schaar onder de van bier verzadigde corporatistische holen - niet alle verenigingen hebben bier drinken als kernactiviteit hoor - , ben ik wel van mening dat je hierin gelijk hebt *knipoog*. Dit soort lijsten, met erachter een kleine uitleg, voorkomt m.i. ook het verschijnen van een overvloed aan wikipedia-beginnetjes waar gewoonweg weinig meer over te vertellen valt dan één of twee zinnetjes. Sietske 14 mrt 2005 13:46 (CET)

Ik vind dit ook een mooie lijst. In Vlaanderen hebben we natuurlijk ook zulke woorden (buiten schacht denk ik ook aan kot, blokken, brossen, cantus, ...). Er zullen misschien wel woorden zijn die door allebei gekend en gebruikt worden. Vandaar de vraag: zou het beter zijn om de Nederlandse en Vlaamse termen te integreren in één enkel artikel, of maken we er twee van? Wat denken jullie? WHB 14 mrt 2005 13:26 (CET)

Gaaf! Integreer ze in eerste instantie maar, en zet ze op alfabet. Als de lijst te lang wordt, kunnen we ze altijd nog scheiden. Hoe ze dan te scheiden, hangt dan af van watvoor woorden het zijn. Scheiden op Nederlands/Vlaams vind ik nogal suf en draagt niet echt bij aan onze 'eenheid in verscheidenheid'

, ik zou ze dan eerder scheiden op verenigingsleven, eerstejaars, studeren etcetera. Sietske 14 mrt 2005 13:39 (CET)

:::::::: Misschien voor de duidelijkheid een geografische aanduiding geven van waar het woord in gebruik is? ( denk hierbij spontaan aan nl, be maar in Brussel worden andere termen gebruikt dan in Leuven enzoverder. henna 14 mrt 2005 18:29 (CET)

OK, degene die ik ken integreer ik alvast. WHB 14 mrt 2005 13:49 (CET)

Joepie! Wat het sportcommentaar betreft, is dit een aardig beginnetje?

Lijst van uitdrukkingen uit het sportcommentaar

[bewerk] Wielrennen

hij zit te harken (Gerrie Kneteman)
doorkachelen (Gerrie Kneteman)
met je hol open zitten (Gerrie Kneteman)
opgebaard over de meet komen: Dodelijk vermoeid de finish bereiken (Gerrie Kneteman)
het gat dichten/dichtrijden: Aansluiting krijgen met een voorligger
en danseuse: Recht op de trappers bergop rijden en zwaaiende bewegingen maken met het lichaam
in/uit de wind rijden

Sietske 14 mrt 2005 13:52 (CET)

...nadat je je het snot voor de ogen hebt gereden, als ik goed ben ingelicht? MartinD 14 mrt 2005 14:10 (CET)

*hihi*, ja dat is 'm volledig geloof ik. De vier bovengenoemde heb ik trouwens zelf gewoon van het lemma Gerrie Knetemann gehaald. Wilde zoiets ook met Johan Cruijff doen, maar die heeft wel zodanig veel uitspraken op zijn lemma staan dat we daar maar niet aan moeten beginnen... Ik zal wel een lijst aanmaken, dan mogen jullie 'm vullen. Oké? Sietske 14 mrt 2005 14:20 (CET)

Bij deze heb ik een lemma aangemaakt, getiteld Lijst van uitdrukkingen en gezegden uit het sportcommentaar. Sietske 14 mrt 2005 14:47 (CET)

[bewerk] van wippensteyn

Ik ben van mening dat bv "van wippensteyn" geen studenten uitdrukking is. Ik meen me te herinneren dat Koot en Bie in hun begintijd als klisjeemannetjes een sketch hadden waar dat in voor komt. Die sketch van "goed kauwen, dan kompt het goed in je bloed".

Zie ook

http://home.wanadoo.nl/framenso/col/dw0010.htm
http://blog.lachicamerengue.com/archives/2004_10.html#000625 (waar het opeens Jiskefet vocabularie is)

En zoekend op "wippenstein" op google kom ik geen enkele studentensite tegen. Wel allerlei andere interessante plaatjes.

Taka 16 mrt 2005 17:00 (CET)

Wil je het verwijderen, of zetten we het in een categorie "Jiskefet"? Sietske 17 mrt 2005 12:29 (CET)

Het ging meer om de constructie dan om het woord, maar anders doe je toch gewoon van gummesteyn? :-) HetKantoor 17 mrt 2005 12:35 (CET)

[bewerk] jetzen

Het zou best kunnen dat het bij CSR is onstaan, maar naar ik meende was jetzen (of yehtzen, spelling ben ik niet zeker van) Een beschrijving van een handeling met een ietwat grof, onprecies karakter (die schroef met een hamer de muur in jetzen) Waaronder inderdaad ook het openen van bierflesjes met diverse gebruiksvoorwerpen (voor de echte Delftrnaar: gebruik een verstelbare moer sleutel, ook wel bahco)MaartenT 17 mrt 2005 09:58 (CET)

Jetzen.. Ik ken het woord jetser wel. Ik geloof dat ik mensen op Jansbrug (studentenvereniging in Delft) iig wel eens het werkwoord jetzen heb horen gebruiken. Ik vraag me af wat er eerder was, het werkwoord of het zelfstandig naamwoord. (Cynthia 26 aug 2005 22:44 (CEST))

[bewerk] regel:geen externe links in de tekst

Ik heb twee externe links uit de tekst gehaald. Wikipedia:Toch_een_paar_regels geeft duidelijk aan dat het niet de bedoeling is om externe links in het artikel te gebruiken. Groet, Luijt 7 jul 2005 21:51 (CEST)

[bewerk] waar zijn de gezegdes?

Ik zie alleen studentenwoorden staan, geen zinsnedes. Is dat ook de bedoeling? Wat te denken bijvoorbeeld van: 'Over de bar gezien!' (Delfts) en 'Stress is voor de HTS' (Delfts) (Cynthia 26 aug 2005 22:55 (CEST))

Ga je gang, maak een nieuw subkopje en voeg het toe zou ik zeggen. Goeie owee gehad, trouwens? ;-) Sietske _Reageren? 26 aug 2005 23:01 (CEST)

[bewerk] Twijfel

Graag bewijzen aandragen dat de genoemde woorden en uitdrukkingen werkelijk gebezigd worden en typisch zijn voor studenten. Känsterle 27 jul 2006 13:14 (CEST)

Da's vaak moeilijk bij taal die (nog) niet in woordenboeken gedocumenteerd staat. Het beste bewijs in dergelijke gevallen is als verschillende mensen getuigen van het gebruik van deze woorden. Als je een beetje gaat spitten in de geschiedenis van deze pagina zie je dat iemand een woord toevoegt met de opmerking dat dit, bijvoorbeeld, in Delft wordt gebruikt, waarop iemand anders toevoegt, "in Leiden ook", en vervolgens iemand anders, "in Groningen ook". In zo'n geval lijkt me het feitelijk gebruik afdoende aangetoond door onafhankelijke zegslieden. Ikzelf weet uit mijn studententijd van een flink aantal woorden uit deze lijst dat ze inderdaad onder studenten gebruikt werden. Niet van alle, maar de Wikipediagemeenschap is gelukkig groter dan ik alleen, en dmv. "peer review" heeft zij deze lijst weten op te bouwen. In gevallen waar aan de juistheid van een omschrijving of het werkelijk gebruik onder studenten wordt getwijfeld, kan ditzelfde mechanisme ervoor zorgen dat de lijst opgeschoond wordt en een woord/uitdrukking wordt verwijderd; dit is ook met enige regelmaat gebeurd als ik de geschiedenis goed gevolgd heb.

Maar hier is een voorstel, Känsterle, om je twijfel wat minder vrijblijvend te maken: waarom geef je niet een aantal woorden of uitdrukkingen uit deze lijst aan waaraan je specifiek twijfelt. Dan zien we of anderen daarop inspringen met opmerkingen als, "ja hoor, dit woord hoor ik regelmatig in x".

Oh ja, en als dit proces goed verloopt en men kan je overtuigen van het bona fide studentengehalte van deze woorden, trek je dan je nominatie tot verwijdering van deze pagina in ;-) Groetjes, LS 27 jul 2006 14:52 (CEST)

Ik sluit me aan bij LS, maar vraag me wel af wanneer jullie vinden dat een bepaalde uitdrukking een plaats op deze lijst verdiend. Immers, als iemand een uitdrukking hier heeft neergezet, dan is dit technisch gezien een uitdrukking die in ieder geval door een enkele student wordt gebruikt. Doorgaans komt dit erop neer dat binnen een enkele studentenstad, vereninging of zelfs slechts binnen een enkel verband als een jaarclub of dispuut een uitdrukking voorkomt. Het lijkt mij dan ook voldoende om bij niet algemeen bekende uitdrukkingen simpelweg te vermelden waar deze gebruikt wordt. Mvg, Mark9712 29 jul 2006 07:03 (CEST)

Känsterle, bij gebrek aan een reactie van jou, en met een positieve (= twijfel-reducerende) reactie van Jochem Bonarius (zie hieronder, onder "Wiktionary"), heb ik het twijfel-template maar verwijderd. Grtn, LS 7 aug 2006 14:51 (CEST)

[bewerk] Wiktionary

Ik moet even kwijt dat ik zeer tegen de verplaatsing van deze pagina naar Wiktionary. Het mooie van deze pagina is juist dat er een mooi overzicht van studentenuitdrukkingen gegeven wordt. Op Wiktionary zal dit niet het geval zijn...

Van de Delftsche studenten uitdrukkingen kan ik wel degelijk bevestigen dat ze gebruikt worden, ik hoor ze nog regelmatig voorbij komen... 'Bewijzen' willen hebben is net zoiets als aan een studentenvereniging vragen of ze hun mores (=ongeschreven regels) even voor je op willen schrijven...

In de hoop dat ik de verantwoordelijken met dit pleidooi kan bereiken... JHBonarius 10 aug 2006 00:48 (CEST) Delftste student.

Dank voor je reactie Jochem; deze is zeer welkom. Op wikipedia is niemand en iedereen verantwoordelijk; wees vooral niet bang zelf actie te ondernemen. En registreer jezelf vooral als gebruiker! Grtn, LS 7 aug 2006 14:54 (CEST)

[bewerk] Leids kwartiertje?

Hoi Delfterik,

Ik zag je aanpassing over het Leidse kwartiertje als zijnde een uitdrukking in Delft. Ik weet niet of het een foutje was dat je het had weggehaald, ik heb het in ieder geval weer teruggezet.

Groetjes, Sietske -- 7 aug 2006 09:38 (CEST) (verplaatst van Overleg_gebruiker:82.156.232.148)

Beste Sietske,

Ik heb die uitdrukking weggehaald, omdat er eerst in die zin "Delfts kwartiertje" staat en wordt er beweerd "in Delft wordt het bijvoorbeeld als "Leids kwartiertje" aangeduid" wat compleet tegenstrijdig is...

Daarnaast komt over, alsof ze in delft alleen de uitdrukking "Leids kwartiertje" gebruiken. Nou kom ik zelf uit delft en hoor ik regelmatig de term "Delfts kwartiertje" voorbij komen... Ik heb eigenlijk nog nooit iemand in delft "Leids kwartiertje" horen gebruiken...

Vandaar dat ik hem weggehaald had. Ik vind nog steeds dat die in daar niet hoort...

met vriendlijke groet, JHBonarius 10 aug 2006 00:48 (CEST)

Hmmm... misschien is het faculteitsafhankelijk? Bij meerdere docenten hier in Delft heb ik alleen de term "Leids kwartiertje" horen gebruiken, en dat is dus ook de uitdrukking zoals ik en mijn studiegenoten hem aangeleerd heb gekregen. Omdat Leiden als studiestad wel vaker door Delfterikken wordt afgeplast, heb ik me over de uitdrukking nog nooit verbaasd. Mogelijk heeft een deel van onze docenten zelf in Leiden gestudeerd, dat zou natuurlijk ook nog kunnen. :-) Sietske _{Een ecoloog is iemand die roept over de woestijn...} 10 aug 2006 10:27 (CEST)

how about "Niet bekend is of dit dan doorgaans de eigen stad of regio is, of juist die van een ander; in Delft wordt het bijvoorbeeld OOK WEL EENS als "Leids kwartiertje" aangeduid." (moest ook nog een punt achter...)

Lijkt me een mooi compromis... :-) Sietske _Reageren? 11 aug 2006 15:20 (CEST)

[bewerk] 'Lid' zijn

Met de term 'Lid' moet iets gedaan worden (herschreven). Iedere vereniging vindt natuurlijk dat haar leden alleen 'Lid' genoemd mogen worden. Lijkt me niet iets voor DSC of Virgiel alleen... Boch 2 nov 2006 00:40 (CET)