Diskussion:Schokokuss

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Inhaltsverzeichnis 1 Weiterleitung 2 Bezeichnung 3 Negerkuss vs. Mohrenkopf 4 Kozakenzipfel 5 Mohrenkopf in anderen Sprachen und Regionen 6 Geschichte 7 Lemma 8 Mohr im Hemd 9 Bitte Artikel umbenennen

[Bearbeiten] Weiterleitung

Warum wird von Negerkuss eigentlich auf Schokokuss umgeleitet? Meistens wird doch Negerkuss gesagt! Warum also die Umleitung - und wenn schon umleiten, dann doch eher von Schokokuss zu Negerkuss! Was meint ihr? 30.03.2006

Hm, naja als Österreicher kann ich dazu natürlich nicht soviel sagen, da meines Wissens nach beide Begriffe bei uns unbekannt sind. Aber wenn ich schon vor die Wahl gestellt werde ob Neger- oder Schokokuss dann würd ich eher noch für Schokokuss entscheiden. Ich denke es is klar warum ;) --DracoFlameus 22:32, 11. Jun 2006 (CEST)

In Vorarlberg ist Mohrenkopf schon geläufig, zumindest ich bin mir sicher es als Kind gehört zu haben. [26.06.2006]

[Bearbeiten] Bezeichnung

Deutschland als Land der Kannibalen! Darf der Mohrenkopf überhaupt noch Mohrenkopf heissen? Ich dachte, das sei irgendwann mal amtlich umgetauft worden? Wegen PC! Und die Mohrenkopfwurfmaschine, die bei keinem Kindergeburtsatgsfest fehlen darf, die sollte auch noch hinein. Guten Appetit! :-) Ilja

Ich meine auch, der Artikel sollte z.B. zu Schokokuss o.ä. verschoben werden (hoffe dass dieser Begriff nicht zu einer bestimmten Marke gehört).

opala: Schokokuss ist eine Marke!! Ich glaube, das Thema ist durch das blose Verschieben nicht gelöst, die Meisten nennen es und kennen es halt nur als Negerkuss oder Mohrenkopf, aber es sollte im Artikel ev. noch behandelt und auch berücksichtigt werden. Ilja

Lasst den Artikel unter Mohrenkopf. Mohr ist ein altes deutsches Wort und bei den meisten Deutschsprachigen sicher nicht wertend gemeint.

Ja! Bei aller political correctness ist am Begriff Mohrenkopf oder Negerkuss nichts rassistisches (zumindest war es nie so gemeint). Erst später wurde der Neger zum Schimpfwort, der Mohr ist eigentlich ganz und gar ungebräuchlich. Und auf Weinfesten kaufe ich immer einen Mohrenkopf ;-) --Urbanus 11:31, 3. Jul 2003 (CEST)

Äh, sorry, aber Neger ist kein Schimpfwort (im Gegensatz zu Nigger), sondern leitet sich vom lateinischen Wort für schwarz ab. Ich weiß jetzt nicht, was auf Latein blaßrosa heißt, aber es wäre sicher auch keine Beleidigung. Bei dem Ausdruck Mohr erinnere ich an Othello, bei dem der Titel Mohr ja nicht ohne Respekt gebraucht wurde... Ach ja, und daß jemals jemand den hier propagierten, politisch korrekten Begriff des "Schokokusses" gebraucht hätte, ist mir mir vorgekommen.172.181.26.20 00:33, 21. Mai 2005 (CEST)

Für Insider:
Vor em Kiosk, do schtoot en Chnopf
und seit, er wett en Mohrechopf.
Do het em d Verkäuferin eini gschmiert -
und s Problem vom Rassismus usdiskutiert.
(aus der Webseite einer Fastnachtsgesellschaft http://schraenzer-baden.ch/alte_baenke.htm ). --Gandalf 10:55, 3. Jul 2003 (CEST)

Ich empfinde es als unglaubliche Bevormundung, daß hier feste Begriffe (die an keiner Stelle diskriminierend benutzt werden) von irgendwelchen Moralaposteln unterdrückt werden. Die Universalverleumdung etwas oder jemand habe keinen ´politischen Anstand´ begreife ich als Beleidigung. Ich fordere auf, den Wiki-Waschi-Begriff Schaumkuß unter der Rubrik ´Antics´ abzulegen und dafür Negerkuß und Mohrenkopf wieder offiziell zu machen.

"Ich hätte gerne eine Zuckerschaumsüßspeise mit Schokoladenüberzug." Irgendwann wird die Sache dann doch lächerlich. --WAAAGH! 08:51, 10. Mär 2006 (CET)

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In Österreich heißt diese Süßspeise übrigens Schwedenbombe. Für mich ist und bleibt das ein Negerkuß und nichts anderes.

[Bearbeiten] Negerkuss vs. Mohrenkopf

Die beiden bezeichnen nun wirklich nicht dasselbe. Der Negerkuss besteht aus Schaum, der mit einer schwarzen Fett-Schoko-Glasur (wahlweise auch in braun oder gelb) überzogen ist. Der Mohrenkopf ist zwar mit einer ebensolchen Glasur überzogen, sein "Innenleben" besteht jedoch aus einem weichen Teig (unten) und Vanillecreme (oben). Der Negerkuß ist außerdem ein rein industrielles Produkt, während der Mohrenkopf auch handwerklich in Bäckereien und Konditoreien hergestellt wird!

Da der Kuß schaumig ist, kann man zwar den Negerkuß in Schokoladenkuß umtaufen, den Mohrenkopf jedoch nicht, da bräuchte man eine andere Bezeichnung, die sich aber noch keiner ausgedacht hat. Ich bitte daher um Widerherstellung des Mohrenkopfes. 172.181.217.45 19:58, 28. Jun 2004 (CEST)

Laut europäischem Lebensmittelrecht lautet die korrekte Verkehrsbezeichnung Negerkuss oder Schaumzuckerware. Wobei es für den Kunden bei letzterer Bezeichnung schwierig ist, zu erkennen, was gemeint ist. Bei der Bezeichnung Mohrenkopf handelt es sich um keine gültige Verkehrsbezeichnung, da es sich bei Mohrenköpfen um feine Backwaren handelt.

(Ireks: ABC der Bäckerei: Mohrenköpfe - von Othellomasse gebackene Schalen... mit Creme oder Sahne zusammengesetzt. [...] Überzug von Konvertüre.)

Es gibt aber noch jede Menge anderer Phantasiebezeichnungen. Ilja • 18:26, 9. Nov 2004 (CET)

In den meisten Teilen des deutschsprachigen Raumes bezeichnen die Begriffe Mohrenkopf und Negerkuß das Gleiche.

[Bearbeiten] Kozakenzipfel

Da fehlt aber noch die Loriot-Geschichte von dem Kozakenzipfel! Ilja • 16:49, 22. Aug 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Mohrenkopf in anderen Sprachen und Regionen

Wie heißen die Dinger wohl in Afrika, USA (Head of an African American) oder in anderen europäischen Ländern?

"chocolate foam kiss"? = Negerkuss und Marshmallow?

In Österreich heißen sie "Schwedenbomben".

Auf Tschechisch heißt der Negerkuss zum Beispiel indiánek - also ein kleiner Indianer, auch nicht gerade nach PC! Ilja • 10:55, 18. Apr 2005 (CEST)

In Dänemark gibts flødeboller. --ThorstenNY 18:21, 7. Aug 2005 (CEST)

Ein Angehöriger der US-amerikanischen Botschaft in Berlin (DDR) - übrigens ein Neger - hat in den 80er Jahren mir gegenüber die Dinger als Negerküsse bezeichnet! Saxo 21:21, 14. Aug 2005 (CEST)

Warum aus der DDR nie was werden konnte, zeigt sich auch an solchen Kleinigkeiten, wie diesem hinterhältigen rassistischen Apropos: "übrigens ein Neger". In der DDR haben sich die Deutschen nun mal rein erhalten. 84.159.253.121 23:44, 20. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Geschichte

"1945 wurden die ersten Schokoküsse in der damaligen DDR von der Firma Grabower Backwaren (heute: Grabower Süßwaren GmbH) gefertigt. Die Massenproduktion in Deutschland begann um 1950, jedoch in minderer Qualität." Den ersten Satz hab ich mal verändert: 1945 gab es noch keine DDR, schon gar keine damalige. Der zweite Satz ist auch etwas seltsam: meint er die DDR und auch die BRD? Überall Massenproduktion in minderer Qualität? Wobei man sich über Qualität streiten kann. Ich finde die heutigen Negerküsse - nach Rezeptumstellung auch die Grabower - fast ungenießbar. Bis in die 80er Jahre waren sie wirklich lecker. Saxo 21:31, 14. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Lemma

Es ist nicht die Aufgabe der Wikipedia, sprachschöpferisch tätig zu sein. Von den 4.280 Google-Treffern für das Stichwort Schokoladenkuss stammen mindestens 1.130 aus der Wikipedia. Schokokuss hat immerhin 51.300 Treffer, Negerkuss 132.000. Ich schlage daher Umbenennung nach Negerkuss oder wenigstens Schokokuss vor. -- Robert Weemeyer 00:42, 26. Feb 2006 (CET)

Schokoladenkuss ist wirklich ein absurdes Konstrukt. Wenn Negerkuss machen als rassistisch gilt, sollten wir uns zumindest auf Schokokuss einigen. Negerkuss ist aber sicher am treffendsten. --adornix 14:35, 27. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Mohr im Hemd

In Österreich (vor allem in Wien) gibt es in vielen Restaurants "Mohr im Hemd" als Nachtisch und das ist definitiv kein gewöhnlicher Schokokuss (Rezepte dazu kann man ergooglen, ist ein Schokokuchen mit Schokosauce). Der Satz "Es ist aber auch die Bezeichnung „Mohr im Hemd“ geläufig." stimmt also nicht - zumindest nicht für Österreich. [26.06.2006]

[Bearbeiten] Bitte Artikel umbenennen

Wikipedia sollte m.E. eine beschreibende und keine bevormundende Rolle spielen. Diese Süßspeise ist allen als Negerkuss bekannt, was soll die Umleitung auf diese ach so sterile PC-Seite.. ?? 84.187.106.192 13:50, 8. Sep 2006 (CEST)

Sehe ich auch so.--Adlonnimov 12:58, 8. Okt 2006 (CEST)

Bin dagegen. Jeder kennt es als Schwedenbombe. Ausserdem werden Beiträge, in denen Worte wie "PC" vorkommen, sowieso ignoriert. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 18:33, 8. Okt 2006 (CEST)

„Jeder kennt es als Mohrenkopf“ wäre zutreffend.--Adlonnimov 20:52, 8. Okt 2006 (CEST)

Wenn man um die 20 rum ist, kennt man nur noch Schokokuss oder Schwedenbomben. Da wird einem zwar erzählt, dass die früher anders hießen, aber das wars auch schon. Ewiggestrig sind wir hier ja nicht... --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:03, 9. Okt. 2006 (CEST)

Schwedenbombe habe ich noch nie im Leben gehört, Negerkuss manchmal, Schokokuss ist mir auch nicht wirklich gebräuchlich. Morenkopf heißt das Ding hier. Wir können den Artikel also nach Negerkuss, Mohrenkopf, Schwedenbombe, Bumskopf, Schokoladenkuss, Schokokuss, Schaumzapfen, Schaumkuss, Süßpropfen, oder Naschkuss verschieben und uns freuen, dass wir nichts auf unnötige Political Correctness geben. Oder wir entscheiden einfach rational und nehmen einen Begriff, der halbwegs verbreitet ist und mit dem jeder was anfangen kann, das wäre dann der Schokokuss. --dbenzhuser 15:30, 9. Okt. 2006 (CEST)

Richtig so. --Anton-Josef 15:34, 9. Okt. 2006 (CEST)

Ich bin auch dafür ihn nach "Negerkuss" verschieben, da die Bezeichnung einfach am häufigsten verwendet wird. Die "Politische Korrektheit" ist aus dem Grunde nicht zu beachten, da zur Zeit der Namensschöpfung "Neger" von keinem einzigen als abwertend verstanden wurde. Gruß Lokalpatriot-Tegel 17:54, 18. Nov. 2006 (CET)

Ohne Quellen ist das Theoriefindung, deshalb hab ich auch deine anmaßenden Änderungen wieder rückgängig gemacht... --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 18:50, 18. Nov. 2006 (CET)

Sorry Braveheart, aber vielleicht kannst du ja mit meiner Fassung mehr anfangen. Was ich geschrieben habe, ist im Übrigen sprachwissenschaftliches Basis-Anwendungswissen; das braucht keine Quellenangaben. --Seidl 19:00, 18. Nov. 2006 (CET)

Es ist nur nicht jeder ein Sprachwissenschaftler ;-) Wenn das wirklich Basis-Anwendungswissen ist, sollte eine Zitierung nicht so schwer zu finden sein, oder? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:05, 18. Nov. 2006 (CET)

Als Quelle kann ich dir nur die Anzahl der gesuchten Wörter bei Google anbieten. Aber mal ganz ehrlich. Das "Negerkuss" viel häufiger als alle anderen Bezeichnungen verwendet wird ist doch allen bekannt. Es geht doch nur um die "Politische Korrektheit". Gruß Lokalpatriot-Tegel 21:59, 19. Nov. 2006 (CET)

War ja wohl klar, aus welcher Ecke das wieder mal kommt... --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:08, 19. Nov. 2006 (CET)

P.S.: Ziemlich dreister Versuch, wenn man bedenkt, dass du schon auf deiner Diskussionsseite auf das Wortschatzlexikon der Uni Leipzig hingewiesen wurdest, wo Schokokuss eine höhere Häufigkeitsklasse als Negerkuss hat.

Na ja, aus dem Zusammenhang etwas zu reißen ist nun wirklich keine Kunst und ist ziemlich bescheuert als auch unfair. Dass ich auch Änderungen bei der Linkspartei vorgenommen habe, die wiederum diese gemäßigter erscheinen lässt verlinkst du natürlich nicht. Zum Thema: Ich halte in diesem Falle die Politische Korrektheit ja nur deswegen so dämlich, weil sich "Neger" aus negre (franz.) und negro (span.) zusammensetzt, was beides "schwarz" bedeutet. Also kannst du mich gar nicht in die rechte Ecke stellen, schließlich würde ich wenn ich wirklich so rechts (du meinst wahrscheinlich schon rechtsextrem) wäre, nicht "Neger", sondern "Schwarzer" benutzen, da beides die gleiche Bedeutung hat, "Neger" aber ein Fremdwort ist. Inzwischen verwende ich aber beides nicht, sondern die absolut korrekte Form "dunkelhäutig". Warum sollte ich mich bitte mit Leuten darüber streiten, die ja ach so auf tollerant, multikulturell und furchtbar antifaschistisch tun. Im Übrigen nehmen die Ersteller von öffentlichen Schreiben auch auf solche Rücksicht, die so etwas als unglaublich, so wie du, empörend ansehen. Im Volksmund allerdings sieht es schon ganz anders aus, erst recht bei solchen traditionellen Namen. Gruß Lokalpatriot-Tegel 17:35, 20. Nov. 2006 (CET)

ja ach so auf tollerant, multikulturell und furchtbar antifaschistisch tun Tu ich das? ;-) Egal, ich denke die Diskussion um die Umbenennung ist mit der höheren Häufigkeitsklasse von Schokokuss abgeschlossen, oder? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 17:43, 20. Nov. 2006 (CET)

Dazu müsste ich deine Privatmeinung zum Thema kennen. Allerdings habe ich nicht dich gemeint. Du solltest dich nicht so wichtig nehmen. Im Übrigen meine ich damit nicht Leute, die das Wort "Neger" als abwertend ansehen (auch wenn ich den Grund nicht ganz verstehe), sondern welche die dann eben auch der Meinung sind, die Benutzungen aller Wörter die "Neger" beeinhalten, obwohl sie schon einen viel älteren Ursprung haben, seien rassistisch motiviert. "Negerkuss" wird im "Volksmund", vielleicht auch aufgrund des Alters; will ich nicht abstreiten, eben weit aus häufiger als Schokokuss, Schokoladenkuss, Schwedenbombe und alle anderen Bezeichnungen zusammen benutzt. Außerdem wurde die Bezeichnung "Schoko(laden)kuss" meines Wissens von der DDR eingeführt oder zumindestens populär gemacht. Ein weiterer Beleg dafür aus welcher "Ecke" dieses Wort stammt. Lokalpatriot-Tegel 14:51, 21. Nov. 2006 (CET)