Diskussion:Einkommensteuer (Deutschland)

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Inhaltsverzeichnis 1 Frage 2 Vorschlag zu den Beispielen 3 Meinung 4 Sachlichkeit 5 Einkommensteuertarif 6 Erhebungsform der Einkommensteuer ist die Lohnsteuer... 7 Einstein-Zitat 8 Ach was 9 Frage 10 Frage 11 Einkommenssteuer vs. Einkommensteuer 12 Diskussion aus dem Review des 5. Schreibwettbewerbs (September 2006)

[Bearbeiten] Frage

Muss der Entlastungsbetrag für Alleinerziehende nicht vom Gesamtbetrag der Einkünfte (GdE) abgezogen werden?

[Bearbeiten] Vorschlag zu den Beispielen

Ich finde den Vergleich der Steuerlast zu den verschiedenen Zeitpunkten sehr informativ; doch damit sich die Mehrheit ein Bild machen kann, ob die Steuerreformen sich für sie vorteilhaft ausgewirkt hat, halte ich es für sinnvoll noch die Steuerlast bei 15000, 20000, 25000, 30000, 35000, 40000, 45000, 50000, 55000 und 65000 aufzunehmen.

[Bearbeiten] Meinung

Die Lohn - und die Einkommensteuer ist - bei 4 - 5 Millionen Arbeitslosen - die dümmste Steuer , die es gibt. Wer mit mir einen Verein zur völligen Abschaffung der Lohn- und Einkommensteuer gründen will, kann sich bei mir melden. Wir werden sehr schnell viele Mitstreiter finden. rho54@gmx.de

Klar, und die Ärzte, Lehrer und Beamten werden dann aus Spenden bezahlt. Und die Armen, naja, solange wir nicht dabei sind.

[Bearbeiten] Sachlichkeit

Der Artikel, versucht alle wesentlichen Thematiken der EStG abzuhandeln, verfällt dann aber recht schnell im Tonfall vom sachlich ins polemisch ablehnende. Das sollte man doch nicht machen in einer Enzyklopädie. Auch die Paranoia attacken gegen über Eindringen des Finanzamtes in die Privatssphäre sollte bitte in eine Diskusion und nicht in den Artikel geschrieben werden

[Bearbeiten] Einkommensteuertarif

Man sollte Rechthaber laufen lasssen. :-). Este hat natürlich damit Recht, dass die zweite 2. Stufe zwischen 7.665 bis 12.739 Euro mit einem Steuertarif zwischen 15% bis 23,97% belegt ist. ----Spazzo 21:48, 3. Apr 2005 (CEST)

Danke, Spazzo, zu gütig von dir! Du hast aber meine Frage auf deiner Diskussionsseite noch nicht beantwortet? --Este 08:10, 4. Apr 2005 (CEST)

Wo stehen eigentlich im Gesetz die Steuersätze? ---Spazzo 09:14, 4. Apr 2005 (CEST)

In der Formel in § 32a EStG. --Este 10:14, 4. Apr 2005 (CEST)

Dort stehen aber nicht explizit die Steuersätze. Man muss es schon ausrechnen. ---Spazzo 11:00, 4. Apr 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Erhebungsform der Einkommensteuer ist die Lohnsteuer...

Einkommensteuer ist Einkommensteuer. Lohnsteuer ist Lohnsteur. Wieso soll Lohnsteuer eine Erhebungsform der Einkommensteuer sein? Oder was meint der Autor mit Erhebungsform?

Mit Erhebungsform ist gemeint, dass die Einkommensteuer auf Lohneinkünfte (=Lohnsteuer) durch Steuerabzug an der Quelle (=Lohnsteuerabzug) erhoben wird, während die Einkommensteuer in anderen Fällen durch Festsetzung von vierteljährlichen Vorauszahlungen erhoben wird. Este 13:31, 23. Mai 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Einstein-Zitat

Gehört das Einstein-Zitat nicht nach Wikiquote, z.B. Steuer oder Tax? --svengo 19:05, 24. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Ach was

Ich lese: Die Einkommensteuer ist eine Steuer; ich lese: Es gibt Erhebungsformen; Aber ich lese, in mehr als einem Drittel der Einführung, über eine Steuer (negative ESt), die es nicht gibt: TOLL--Omi´s Törtchen 21:58, 27. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Frage

Muss der Entlastungsbeitrag für Alleinerziehende nicht vom Einkommen abgezogen werden, zusammen mit dem Kinderfreibetrag?

Einkommen - Entlastungsbeitrag für Alleinerziehende - Kinderfreibetrag = Zu versteuerndes Einkommen

[Bearbeiten] Frage

Muss der Entlastungsbeitrag für Alleinerziehende nicht vom Einkommen abgezogen werden, zusammen mit dem Kinderfreibetrag? Einkommen - Entlastungsbeitrag für Alleinerziehende - Kinderfreibetrag = Zu versteuerndes Einkommen

Nein. Este 17:31, 26. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Einkommenssteuer vs. Einkommensteuer

Hallo, ich hatte mit Benutzer:Sicherlich auf meiner Diskussionsseite eine Diskussion darüber ob wir die Duden-Version (Primär mit Fugen-S) oder die der Deutschen Steuerverwaltung (ohne Fugen-S) als Lemma nehmen. Ich glaube wir sind uns einig darüber, dass der aktuelle Stand, wo beides verwendet wird (Einkommenssteuer -> Einkommensteuer (Deutschland)) keine Lösung ist, da sie den unbedarften User einfach nur verwirrt. Über Kommentare (oder andere Vorschläge) wäre ich daher dankbar. Weiterhin wurde der Sinn der BKS unter Einkommenssteuer angesprochen, da es für die anderen Länder eh keine Artikel gibt. Auch hierzu wünsche ich mir Meinungen. --pixelFire Bierchen?!? 11:13, 22. Apr 2006 (CEST)

argument gegen-fugen-s ist wohl, dass es in der deutschen steuerverwaltung nunmal so verwendet wird. argument dafür, dass die hautversion lt. duden mit Fugen-S ist und wir ja nicht nur das dt. betrachten (sollten) ... das kommt gleich zum Punkt; die aktuelle variante das Einkommenssteuer eine BKS ist finde ich schlecht; wenn sich jmd. allgemein über das thema informieren will ist das ziemlich mühsam. IMO sollten da ja allgemeinde dinge zu sagen sein die sollten in den artikel (also was wird besteuert, warum so, wie eingesammelt usw. .. vielleicht kann jmd. fachlich etwas bewandertes das in angriff nehmen. wäre super ...Sicherlich ^Post 11:18, 22. Apr 2006 (CEST)

Da stimme ich zu. IMHO wäre es sinnvoll auf Einkommenssteuer allgemeine Dinge zu erwähnen. (Erklärung, Geschichte, erste erhebungen, ...) Im siehe auch, bzw. solange wir nur einen Länderspezifischen Artikel haben oben in einem {{Dieser Artikel|...}} Baustein, kann man dann auf Einkommenssteuer (Deutschland) verweisen. --pixelFire Bierchen?!? 11:29, 22. Apr 2006 (CEST)

Eine wirklich wichtige Diskussion - und ein typischer Beitrag zur Steuervereinfachung! Es gibt keine Einkommenssteuer in DE - und auch nicht in Österreich. Es ist überhaupt nicht einzusehen, dass hier in Wikipedia abweichend von der amtlichen eine andere Schreibweise kreiert wird. Este 12:19, 22. Apr 2006 (CEST)

Es wäre schön, wenn du dich hier eher etwas konstruktiver betätigen würdest.

Die Version mit s ist eben so amtlich zulässig wie ohne, da beide zur amtlich zugelassenen Rechtschreibung gehören. Die Version ohne s wird lediglich von der Steuerverwaltung und den Vorschriften und Gesetzen verwendet. Daher tendiere ich auch zu dieser. --pixelFire Bierchen?!? 15:51, 22. Apr 2006 (CEST)

"Einkommenssteuer" gibt es nicht. Keine Ahnung wie der Duden drauf kommt, vielleicht haben sie im Rahmen der hochherrlichen neuen deutschen Rächtschraibung ein paar neue Worte erfunden - es würde ja eh keiner merken. Jedenfalls sollte man sich hüten, einem BWLer gegenüber von "Einkommenssteuer" zu sprechen/schreiben, das macht man genau einmal und dann nie wieder, entweder weil einem der Kopf abgerissen wurde oder weil man nie wieder so ausgelacht werden will. Das EStG heißt übrigens auch Einkommensteuergesetz und nicht "Einkommenssteuergesetz". --C.Löser ^Diskussion 16:31, 22. Apr 2006 (CEST)

Einkommenssteuer gibt es nicht weil das wer sagt? hä? grübel: die wortbildung mittels eines Fugen-S ist durchaus üblich in der deutschen Sprache. Auch ein BWLer darf das wissen und entsprechend das wort nutzen; es wäre ein beweis, dass er es schafft über den Tellerrand zu blicken (interdiesziplinarität wäre wohl das schickere wort) ...Sicherlich ^Post 17:55, 22. Apr 2006 (CEST) allein dieser irrglaube das es das nicht gäbe ist es schon wert es zu erwähnen; denn die WP bildet

)dazwischenquetsch nach Bearb.-Konflikt) "Einkommenssteuer" ist schlicht falsch. Wenn der Duden in letzter Zeit neben Begriffen der konkret krassen Slangsprache auch diesen aufnimmt, dann ist das sehr schade und ein weiterer Schritt zum Untergang des Dudens und der abendländischen Kultur insgesamt. Deshalb brauchen wir es hier in der Wikipedia aber nicht auch falsch zu machen. Denn wir sind eine Enzyklopädie und wollen den Menschen korrektes Wissen vermitteln :) --C.Löser ^Diskussion 18:01, 22. Apr 2006 (CEST)

Auch ein sehr konstruktiver Beitrag! Willst du mit Gewalt - gegen die tägliche Praxis - eine neue Schreibweise einführen? Steht auf deiner Steuererklärung "Einkommenssteuererklärung" und auf deinem Steuerbescheid "Einkommenssteuerbescheid"? Este 17:59, 22. Apr 2006 (CEST)

Meine Meinung: Wenn die Schreibweise (Einkommensssteuer) laut Duden ebenfalls korrekt ist, dann könnte im Artikel darauf (kurz) verwiesen werden. An der Stelle sollte aber auch klargemacht werden, dass diese (alternative) Schreibweise absolut unüblich und im Fachjargon nicht vorkommt.(Beispiel: "Eine ebenfalls zugelassenene, aber nicht übliche Schreibweise ist die mit Fugen-s (Einkommensssteuer), die in der offiziellen Rechtssprache jedoch nicht verwendet wird")--Omi´s Törtchen 18:31, 22. Apr 2006 (CEST)

die Schreibung mit Fugen-S ist nach dem Duden nicht nur ebenfalls korrekt sondern sogar die Hauptform. Natürlich ist es möglich, dass die vereinigte WP-Schaft die deutsche Sprache besser beherrscht als irgendwelche komischen Fachleute; @ C.Löser; das ist keinesfalls Slang sondern sprachgeschichtlich gewachsen und völlig korrekt; genau genommen auch korrekter als die nichtverwenung des Fugen-S, denn dieses hat sich (wiederum sprachgeschichtlich und nicht "Slangmäßig") herausgebildet um worte leichter sprechen zu können. Für den interessierten BWLer sei das buch von bastian Sick; Dem genitiv ist dem dativ sein Tod empfohlen; ab S. 100 beschäftigt er sich mit diesem witzigen Phänomen. Also um es nochmal zu betonen; die Hauptform nach dem Duden (nicht gerade ein irgendwie dahergelaufener möchtegern-deutsche-sprache-laden) ist die Version mit Fugen-S; allein die deutsche und wohl auch österreichische amtsstuben scheinen das Fugen-S zu fürchten ...Sicherlich ^Post 19:41, 22. Apr 2006 (CEST) @ este; nein ich will die deutsche sprache korrekt verwenden; da scheint mir der Duden durchaus ein brauchbarer leitfaden

Da die Wikipedia -wie bekannt- kein Wörterbuch sein soll, ist es mir persönlich egal, ob die ESt mit Fugen-s die Haupt- oder Nebenform ist. Ausschlaggebend sollte die Nutzung im fachlichen Sprachgebrauch sein - und wir wollen doch hier nicht wirklich eine Schreibweise als gleichwertig anbieten, mit der sich ein potentieller Benutzer blamiert? --Omi´s Törtchen 20:18, 22. Apr 2006 (CEST)

Also, blamieren tut man sich m. E. mit keiner Schreibweise - Google findet knapp 1 Mio. Treffer für die Version mit Doppel-S. Aber ich bin trotzdem für die Version mit einfachem S, da es wirklich die gebräuchlichere ist. Auch das Gabler Wirtschaftslexikon schreibt die Steuer so - und das ist im Wirtschaftsbereich eine anerkannte Instanz. Geisslr 20:51, 22. Apr 2006 (CEST)

hmm danke Omi's Törtchen für den Kompromiss ;) damit kann ich gut leben ... @ Weblinks; jetzt haben wir weblinks für Österreich und Schweiz im artikel Einkommensteuer (Deutschland) ... wer jetzt böses denken würde .. ;o) ... aber vielleicht ist ja jetzt genug fachpublikum da um einen allgemeinen artikel zu schreiben? ...Sicherlich ^Post 23:04, 22. Apr 2006 (CEST)

Dem schließe ich mich an. --pixelFire Bierchen?!? 10:51, 23. Apr 2006 (CEST)

"Einkommensssteuer"??? jetzt übertreibst du :) --pixelFire Bierchen?!? 10:55, 23. Apr 2006 (CEST)

Die Steuer trägt den behördlichen Namen "Einkommensteuer", also ohne Fugen-S. Gleichwohl handelt es sich dabei (und in einigen anderen Fällen, z.B. Schadenersatz) um Verzerrungen der deutschen Sprache. Von altersher wird nämlich ein Fugen-s eingefügt, wo es sonst schwer aussprechbar ist. Das Finanzamt tut es übrigens bei anderen Ausdrücken selber: Solidaritätszuschlag, Bruttoarbeitslohn, Berufsverband ... Insofern ist die Einsortierung unter Einkommensteuer (ohne s) richtig, die Erklärung zur Schreibweis aber nicht ganz aufklärerisch. Vorschlag: "Die Schreibweise Einkommensteuer (ohne Fugen-s) ist die behördliche Version, die auch in die Fachliteratur übernommen wurde. Alltäglich findet die Schreib- und Sprechweise Einkommenssteuer Verwendung. Wie in vielen ähnlichen Fällen auch, sind lt. Duden beide Versionen zulässig."

[Bearbeiten] Diskussion aus dem Review des 5. Schreibwettbewerbs (September 2006)

nominiert von DINO2411

Das Lemma ist ehrgeizig, der Artikel ist es nicht.
Vor den Details mus eine flüssige Darstellung kommen. --CJB 14:19, 25. Sep 2006 (CEST)

Der 5. Schreibwettbewerb ist beendet. -- Dishayloo + 20:37, 24. Okt. 2006 (CEST)