Обговорення:Україно-російський газовий конфлікт
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
[ред.] Перенесено з Обговорення:Газпром
- Відносини між Росією й Україною загострилися, після того як Газпром зажадав від України платити за газ з 2006 ціни близькі до європейських (біля 250 $ за 1000 м³).
Будь ласка, наводьте приклади, яку ціну сплачують європейські компанії Газпрому за газ. І, наскільки пам'ятаю я, все починалось з меншої цифри. А потім, коли "хахли" вкрай "оборзєлі", ціна підскочила до 230 уо. - Витрати підприємства від продажу газу за заниженими дотаційними цінами складали від 3 до 5 мільярдів доларів США щорічно.
Ці витрати компенсувались дешевшими транзитними ставками. Але, звідки ця цифра? - До того ж мала місце парадоксальна ситуація, при якій російський споживач платив за газ більше, ніж український, а українські металургійні компанії здійснювали демпінг на російському ринку.
Та країна взагалі країна парадоксів. - Незважаючи на те, що економічні причини для дій Газпрому були достатніми, в Україні їх почали інтерпретувати з політичної точки зору.
А юридичні причини, як, гаразд були? - Українське керівництво до останнього моменту не було готове платити більше і Газпром відповідно до 4 параграфа договору про постачання газу, по якому ціни на газ визначаються щорічно, у ніч на 1 січня 2006 зупинив постачання.
Щось тут не в'яжеться, ціни не визначили, але як це узгоджується із припиненням постачання? Посилання на правило в угоді, будь ласка. - Після цього, українська сторона почала несанкціонований добір транзитного газу, призначеного для європейських споживачів, у зв'язку з чим у Європі почалися перебої з газом. Щоб їх усунути, Росія стала накачувати в трубопровідну систему додатковий газ.
Підтвердження? Джерела такої інформації? - 4 січня обом сторонам удалося підписати договір, по якому закінчувалася практика бартерної торгівлі (транзит за газ) і в результаті якого обидві речі стали розглядатися окремо.
Це був бартер, чи взаємозалік? Обидві сторони взяли ще третю, чому вона не згадується? - Україна втратила можливість шантажувати Росію погрозами добору чужого транзитного газу, щораз, коли вона не згодна з підвищенням ціни. (((: Сміх, та й годі
- Щодо ціни, то вона стала тимчасово складати 95 $ за 1000 м³, що стало можливим завдяки змішанню російського газу за 230 $ і туркменського за 44 $.
Ціна російського газу стала 230, чи не так? І за 95 продає не Газпром, чи не так?
- 1. У березні 2005 обговорювалася ціна 160$, але до 2006 вона в усім світі виросла. Якби "лідери українських націоналістів" на чолі Укрнафтогаза (мається на увазі г-н Ивченко) вчасно б передбачили ситуацію і зреагували, а не вперто тягли час, то імовірно, їм би удалося укласти більш вигідну угоду й уникнути політичного конфлікту.
- Європейські ціни на газ шукайте самі і ви них знайдете на рівні 250-260$, я вам тут не приватний сищик.
- 2 Далеко не компенсувалися, інакше б Росія не пішла на заміну бартеру. Росія із самого початку була готова на більш високі ціни за транзит.
- Во всім іншому вас освітить англомовна стаття. Воєвода 16:43, 4 серпня 2006 (UTC)
- Пане Воєвода,
Ви хочете влаштувати скандал? Важко припустити щось інше з огляду на хоча б на сам тон вашого допису тут в обговоренні.
Ви маєте справу не з дикунами якимось і вам не завадило б краще знати українську мову (див., наприклад, використання вами слова "освітити").
Якщо ви самі не помітили, то порядки в україномовній Вікіпедії значно відрізняться від порядків в російськомовній та, до того, ми - спільнота україномовної Вікіпедії - напружено працюємо над їх подальшим удосконаленням. Просимо поважати інших людей - в україномовній Вікіпедії ретельно виконується це правило, що є традиційним та фундаментальним для проекту Wikipedia в цілому. На ваші провокації (починаючи з того, що при переносі вами тексту з обговорення іншої статті ви змінили слова іншої людини (VictorAnyakin 15:45, 21 липня 2006 (UTC)), чим спотворили їх смисл та прибрали підпис того користувача) ніхто не спокуситься, а якщо у вас і надалі буде переважати бажання нас повчати та/або провокувати (замість належної для будь-якої гілки проекту Wikipedia спів-праці "на рівних"), то до вас буде вжито швидких та ефективних заходів (хоча і не тих, що так популярні в Росії - а-ля "Мочить в сортире"). Ще раз закликаю вас змінити тон та припинити провокації.
--pavlosh 20:18, 4 серпня 2006 (UTC)
- Пане Воєвода,
[ред.] Архів ФУПа
Я знайшов посилання на ФУП, де була прослідкована хронологія питання. Добре було б адаптувати у вікіпедію:
"Ты помнишь, как все начиналось......2004 год и..... наступивший за ним 2005"--A1 21:44, 4 серпня 2006 (UTC)