Википедия:Обсуждения:Музыка

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

• Википедия:Обсуждения:Музыка/Архив — Старые обсуждения.
• Википедия:Обсуждения:Музыка/Итоги — Основные результаты предыдущих обсуждений в виде рекомендаций.

Содержание 1 New Order 2 Могу 3 Написание англоязычных словосочетаний и их переложение на русском 4 Критерии значимости альбомов 5 Spoken word 6 World music

[править] New Order

Отвечает ли данная статья критериям избранной статьи? - Bertow 19:03, 13 сентября 2006 (UTC)

Замечание первого взгляда: не хватает ссылок на русскоязычные ресурсы. Потом гляну подробней. --Amoses @ 19:27, 13 сентября 2006 (UTC)

Я не смог найти ни одного русскоязычного сайта, посвящённого группе. Есть лишь одна небольшая биография, которая кочует с одного общемузыкального сайта на другой :(. - Bertow 22:00, 13 сентября 2006 (UTC)

[править] Могу

Здравствуйте. Я написал статью про нойз. Могу еще написать большие, подробные такие статьи про Дженезиса Пи-Орриджа, Throbbing Gristle, Масонну, Boredoms, Cocteau Twins, Tricky Луиджи Руссоло, Гарри Партча, Бойда Райса, Генри Коуэлла, Nurse With Wound, Suicide. Какая больше нужна?--Blunt 19:50, 7 сентября 2006 (UTC)

Очень хорошо! Раз Вы разбираетесь в этих вещах, то наверное сами можете ранжировать их по значимости и в этом порядке делать одну за другой. Лично мне кажется вопиющим отсутствие статей Cocteau Twins и Tricky, но тут могут быть разные мнения. --Amoses @ 20:24, 7 сентября 2006 (UTC)

Вы можете зайти на Википедия:Проект:Индастриал, где как раз обсуждаются подобные вопросы. Мне кажется, очень важны статьи про ЖПО и ТГ. Можем скоординироваться и написать вместе.
Eisenbart 07:00, 8 сентября 2006 (UTC)

Заказываю - Nurse With Wound :). Особенно интересует их легендарный список. По-моему, очень была бы полезная статья. --Isoliom 16:59, 8 сентября 2006 (UTC)

Пишите пожалуста про всех, начиная с Дженезиса Пи-Орриджа и Throbbing Gristle. Alex Ex 09:40, 17 декабря 2006 (UTC)

[править] Написание англоязычных словосочетаний и их переложение на русском

Столкнулся с таким фактом, как некорректное переложение генетива иностр. языков на русском (видимо, в силу слепого перевода с англ. статей или нежелания подумать), результатом чего есть "хип-хоп певцы" (вместо "хип-хоп-певцы", или вообще правильнее "певцы хип-хопа", а если это считать определением, то можно хип-хоповые певцы, хотя это уже бред). В словосочетании "панк-рок группы" родился ненужный рус. род. падеж - вместо "группы панк-рока". Можно писать, конечно, и "пост-панк-группы", но слишком много дефисов выглядит некрасиво и совсем уж не по-русски. Лучше писать "группы пост-панка". Там где иностр. термин однословен легко: "реггей-лейблы", "техно-группы" и проч. "Рок-н-ролльные фестивали" лучше чем "рок-н-ролл(-)фестивали". Короче, дефис надо ставить в тех случаях, чтобы избежать неправильного отношения падежей, а заодно и выровнять склонение (Литл-Рок вместо Литл Рок). Если звучит длинно, надо переставить члены предложения. Не знаю, ясно ли обрисовал проблему. Для энциклопедии русский язык и его правильность является самым важным. - Bertow 04:00, 15 сентября 2006 (UTC)

[править] Критерии значимости альбомов

Предлагаю сделать их как можно более либеральными (тираж, ротации на радио и т.п.). В идеале, альбомы значимой группы — значимы автоматически. -- Esp 07:02, 20 сентября 2006 (UTC)

Такое неписанное правило и действовало по умолчанию до недавних пор. Но два стаба удалены, и против них голосовали люди, не читающие этого обсуждения. Посему предлагаю сформулировать новые критерии и представить их на всеобщее обозрение и обсуждение, с тем чтобы в дальнейшем ссылаться на них. --Amoses @ 08:13, 20 сентября 2006 (UTC)

Чтобы ещё более сосредоточить дискуссию по поводу критериев, можно перенести её на Обсуждение Википедии:Критерии значимости музыкальных альбомов. Там уже делать конкретные предложения, а затем и статью сформировать. Кроме того не помешает уже завести Википедия:Обсуждения:Музыкальные альбомы или Википедия:Проект:Музыкальные альбомы. Первый вариант предпочтителен если мы будем там лишь иногда обсуждать спорные вопросы. Второй - если мы собираемся целенаправленно и системно заниматься вопросом. Если будет проект, то я в него вступлю, но создавать не буду. Думаю, разумно будет создать его участнику, который потом станет курировать этот проект. --Amoses @ 09:31, 20 сентября 2006 (UTC)

У англоязычников проект по альбомам выполнен в виде обычной статьи (en:Wikipedia:WikiProject Albums), думаю нам нужно сделать также, а по мере роста (если он вообще будет) статью можно структурировать как-то особо. Чего там можно курировать я не понимаю. Ещё мне кажется, «критерии значимости альбомов» нужно сделать подразделом этого проекта, а то голова болит туда-сюда бегать по статьям. --Spectrum 10:30, 20 сентября 2006 (UTC)

Поправка: у британцев это именно проект, приглядись внимательно например вкладке в левом верхнем углу. Просто что-то у них там с пространствами имён опять по другому. Насчёт курировать: ну, просто следить за целостностью, за динамикой, за актуальностью, при этом уделяя больше внимания, чем просто статье в списке наблюдения. Если считаешь, что это излишне - просто создай проект, всё пойдёт своим чередом. А вот по критериям: можно и так, но там затевается много такого рода критериев (песен, фильмов, произведений искусства, перочинных ножиков), так что эти статьи будут группироваться между собой, может быть в этом аспекте и не стоит им быть подстраницами проектов/порталов. И вот, кстати - Википедия:Значимость статей. --Amoses @ 13:45, 20 сентября 2006 (UTC)

[править] Spoken word

Други, как будет по-русски «Spoken word» (en)? Это то, чем иногда занимаются или занимались Генри Роллинз, Джелло Биафра, всякие американские писатели (Гинсберг, Керуак), даже Джим Моррисон и Бликса Баргельд — что-то вроде "лекций"-эссе на свободные, а иногда и ипровизированные темы. С этим делом, так же как и с музыкой, выпускаются альбомы, проводятся турне с живыми выступлениями, итп. Из русскоязычных, по-моему, в этом жанре работал Дмитрий Гайдук. Кто-нибудь знает, есть ли аналогичные термин в русском? Или, за неимением оного, это так и будет spoken word? Alex Ex 19:10, 15 декабря 2006 (UTC)

Это не поток сознания случаем? --aμoses @ 22:52, 15 декабря 2006 (UTC)

Местами и это тоже, но imho термин «поток сознания» не иденитичен «spoken word». Alex Ex 08:49, 16 декабря 2006 (UTC)

[править] World music

Ещё один вопрос из той же серии, что и про spoken word - есть ли в русском языке аналог «World music» (en)? По стуи дела это немного другое понятие, нежели народная музыка, фолк и фолк-рок. Скорее это рок/поп музыка, в которой доминируют предельно экзотические народные инструменты и мотивы (Yat-Kha, часть творчества Peter Gabriel, Youssou N'Dour). Или, по определению английской статьи — вся этническая музыка, кроме музыки западной Европы и англоязычных стран. Некоторые ресурсы просто пишут это кириллицей как «Ворлд мьюзик» ([1] [2]) Alex Ex 09:24, 17 декабря 2006 (UTC)

Да, обнаружил что русская статья уже есть, и называется она Музыка народов мира. Однако, сомневаюсь в правильности названия. Alex Ex 09:30, 17 декабря 2006 (UTC)

Это вообще сложный вопрос. Надо смотреть в источники. Придумал Гэбриэл такую штуку, попробуй теперь переведи адекватно. --aμoses @ 09:34, 17 декабря 2006 (UTC)

Не соглашусь, что это рок/поп. Определение английской статьи вполне верное. У нас это обычно называют английским словосочетанием, или говорят "этника"/"этническая музыка". (хе, конфликт редактирования, однако...) Īşółîöṁ ^!? 09:37, 17.12.2006 (UTC)

Пожалуй, "этническая музыка" будет самым устоявшимся термином, спасибо!. Google на запрос "этническая музыка" world выдаёт 88.500 хороших результатов, тогда как на "музыка народов мира" world всего 708, а на "Ворлд мьюзик" около 30.000. Alex Ex 09:43, 17 декабря 2006 (UTC)