Diskusjon:Operasjon sommerregn

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Jeg har lagt inn objektivtetstagg på artikkelen. Den nåværende artikkelen starter med en tidslinje der Israel går til angrep, uten å ta med forhistorien med Hamas sitt angrep på Israel, drapet på to israelske soldater og bortforingen av den tredje. Dette må inn i tidslinja, skal artikkelen bli nøytral. Linuxboksen

Kanskje ikke i selve tidslinja, men, under overskriften forløp kanskje. Forøverig står du jo selvsagt fritt til å legge inn dette selv. Profoss 1. jul 2006 kl.10:42 (UTC)

Er i gang med det. Linuxboksen

Burde ikke bakgrunn dekket også de palestinske Qusammrakettene, den israelske artilleribeskytningen og mordet på stranda? Foruten kidnappingen, som jeg mener bør flyttes ut av tidslinja, tidslinja bør være bare for selve operasjonen. Profoss 1. jul 2006 kl.11:00 (UTC)

Joda, alt det burde være med. Når det gjelder drapene på stranda er det i så fall viktig å få til en nøytral omtale som også dekker den israelske granskningskommisjonens funn der Israel "frikjennes" for å ha stått bak stranddrapene. Se forøvrig Eksplosjonen på stranda i Gaza 9. juni 2006. Linuxboksen

Man må forstå deg dit hen at du mener en framstilling må baseres på den enes partens ”granskningskommisjon” dersom den skal bli nøytral. Du svarte nettopp en annen bidragsyter: ” Dessuten så er det klar Wikipedia-politikk på at Wikipedia ikke kan bruke seg selv som kilde”. Men her gir du deg selv full frihet til å peke til Eksplosjonen på stranda i Gaza 9. juni 2006 for å underbygge din egen argumentasjon. Dere illustrere et annet problem her. Om det ikke aksepteres å lage en artikkel om en avgrenset episode i Midt-Østen uten en forklaring på hvorfor det skjer, så finnes det nesten ingen grenser for hvor mye ekstra bakgrunnsstoff som må med for å gjøre artikkelen nøytral. Kanskje det beste var å utelate artikler om slike aktualitetssaker i Wikipedia og overlate det til Wikinews. roarjo 1. jul 2006 kl.11:55 (UTC)

Her synes jeg du er unødig vrangvillig. Jeg sier ikke at artikkelen skal baseres på den ene partens granskningskommisjon, men tvert imot det samme som Wikipedia sier om nøytralitet, dvs at man skal følge begge partene i en diskusjon. Artikkelen om eksplosjonen på stranda i Gaza het opprinnelig "Massakren på stranden i Gaza" og inneholdt en rekke påstander om IDF som ikke ble imøtegått. Min agenda er å unngå at det samme skal skje igjen i andre artikler der den samme hendelsen blir omtalt. Det er helt rett at Wikipedia ikke skal bruke seg selv som kilde, nettopp derfor er artikkelen om eksplosjonen på stranda i Gaza underbygd med en rekke kildehenvisninger.

Ellers så fastholder jeg at forhistorien for Operasjon sommerregn må være med for å gjøre artikkelen nøytral. Å starte historien med at Israel går til angrep uten å referere kidnappingen og drapene på 2 IDF-soldater er ikke nøytralt. Jeg har nå selv gjort noen av de endringene som jeg etterlyste for å få artikkelen mer nøytral. Linuxboksen

Nettopp derfor har jeg også lagt til foranledningen til denne "kidnappingen" (som er et merkelig ord å bruke i en krigs-/okkupasjonssituasjon), nemlig Israels første raid på Gaza-stripen siden "tilbaketrekningen". Engelske Wikipedia starter 28. juni, men nevner to datoer, 24. og 25. (som her har blitt 26. - jeg vet ikke hva som stemmer). Det er, tross alt, ikke slik at dette skjedde uten noen foranledning.--Pungmose 15. jul 2006 kl.14:15 (UTC)

Den direkte foranledningen til Operasjon Sommerregn var kidnappingen av Shalit, ikke hva Israel ellers hadde foretatt seg tidligere (da kan man jo referere hele Midtøsten-konflikten for den del). Her skriver du implisitt at kidnappingen av Shalit var et svar på Israels raid et par dager tidligere, men dette stemmer beviselig ikke. Det hadde tatt angriperne mange måneder å grave den hemmelige tunnellen under grensa til Israel. Linuxboksen

[rediger] Mangelfull lenking til artikkelen

Det må da være mulig å lenke til denne artikkelen fra andre artikler som omhandler Midtøstenkonflikten? Jeg har ikke hørt navnet før, og det var veldig tilfeldig at jeg fant den. __meco 4. nov 2006 kl. 22:58 (CET)

[rediger] Flytt?

Flytte denne til et eller annet med "tidslinje"? ϑ Marcus 14. nov 2006 kl. 22:27 (CET)