Template‐ノート:User 国
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目次 |
[編集] このテンプレートの名称について
この色がついた部分は、「Template:User 愛する国」の改名の是非について議論した所です。この色がついた部分は編集しないでください。
みなさん、議論に参加してくださりありがとうございました。議論の結果、
Template:User 国に改名・移動する ことに決定しました。
- 注意(1):在住地についてのユーザーボックスは、このユーザーボックスではなく、Wikipedia:ユーザーボックス/在住地のユーザーボックスを使用してください。
- 注意(2):移動は私Kazutokoが行うので、Template:User 国が赤リンクでなくなったら、お手数ですが、 Command827さんは、試作した「国ボックス」をTemplate:User 国の内容に上書きしてください。お願いします。
Wikipedia:投稿ブロックの方針#8.2項 他者の発言の改竄の例外8.「会話ページ等で、見通しを良くするためにインデントを付加したり、----を追加したり、章立てに伴う記述位置の変更等の行為」に基づき、編集を行いました。--Kazutoko 2006年11月4日 (土) 12:24 (UTC)
[編集] 改名提案理由・提案方法・投票方法
- 「愛する」という表現はWikipediaと関係ないと思われるため、「詳しい」などの表現にしたほうがよいと思うから。
- 「その国を愛している→その国について何か知っている→加筆が可能」ということが分かりにくい。
よって、改名を提案します。 尚、新しい名前の提案方法は
[編集] 新しい名前(Template:User の後)
- (賛成)提案者票。(コメントがあれば入力)--署名・日時
という形式でお願いします。
注意:(1)似たような名前の提案は避けてください。
- (2)似たような名前でも意味が大きく異なる場合は、理由を記入してください。
- (3)改名完了後、改名後の名前に合うようにTemplateの「こよなく愛しています。」の部分を変更します。
賛成・反対などを表明する人は、その下に
- (賛成/反対/コメント)(コメントがあれば入力)--署名・日時
と入力してください。
[編集] 議論期限
2006年11月5日 (日) 03:05 (UTC)現在、2006年10月29日 (日) 15:14以来、提案・投票がされていないので2006年11月14日(火)22:30(JST)をもって、議論を終了します。提案・投票される方はお早めに。--Kazutoko 2006年11月5日 (日) 03:05 (UTC)
[編集] 提案・投票会場
[編集] 詳しい国
- (
賛成コメント)提案者票。--Kazutoko 2006年10月24日 (火) 13:04 (UTC) - (反対)「愛する国」と「詳しい国」とは意味が違います。愛していなくても、仕事上詳しい国という場合もあるでしょう。別のテンプレートを立ち上げる方向で検討してみては如何でしょうか?お茶の水博士 2006年10月25日 (水) 06:33 (UTC)
- (反対)お茶の水博士さんと同意見です。--Command827 2006年10月25日 (水) 07:43 (UTC)
- (反対)上の御二方と同じです。--湯の川 2006年10月25日 (水) 08:48 (UTC)
- (反対)上の方々と同意見です。これを認めたら犬や猫が好きと言う表現も駄目になりかねません。--薩摩隼人 2006年10月25日 (水) 10:06 (UTC)
- (
再度賛成コメント)これらの意見も確かに分かります。しかし、- Wikipediaは百科辞典プロジェクトであり、これが好き、あれが好き、と言う場所ではない。
- ユーザーボックスやカテゴリなどはWikipediaの編集に役立てるべく作られるべきものであり、それ以外の用途、例えばこのような私的な感情によって作られるべきではありません。(なので、別のテンプレートを立ち上げる場合には、このテンプレートを削除する必要があると考えます。他の犬や猫のTemplateも同様だと思います。)
- Wikipediaは誰にも分かりやすくあるべきです。人というのは一言で受け止め方が変わります。例えば、「好き」と書いてあると「ふーん、好きなのかー。」で終わってしまうが、「詳しい」と書いておくと「ふーん、詳しいのかー。それじゃあ、helpを求められそう。」となる可能性があり、よりよい記事を作るのに役立てることができます。(「そんなこと無いだろう。」と思う人もいるかもしれませんが、分かりやすくしておいて損は無いでしょう。)
- (
なので、改めて提案・賛成します。名前はおかしいかもしれませんが、考え方を表明。--Kazutoko 2006年10月25日 (水) 11:19 (UTC)--Masaoさんの意見がすばらしいと感じたため、賛成をコメントに変更。(自分勝手ですみません。)--Kazutoko 2006年10月26日 (木) 11:59 (UTC)
- (反対)「その国を愛している→その国について何か知っている→加筆が可能」という観点でこのテンプレートが成り立っているなら、「詳しい国」の改名は妥当に思われますが、このテンプレートは「加筆が可能」という実際的な用途に資するために存在しているというよりは、その国に対する親近感の表明を目的としているように思われます。ウィキペディアでこのテンプレートが必要であるかどうかは議論の余地があるように思われますが、改名は適切ではないと思われます。--Kanbun 2006年10月25日 (水) 11:47 (UTC)
- (コメント)「詳しい国」もなんかなあとは思いますが、「愛する国」なら不要です。--っ 2006年10月25日 (水) 13:52 (UTC)
- (反対)お茶の水博士さんと、薩摩隼人さんと同意見です。このテンプレートは、指定した国をこまなく思いやる(愛する)ためのテンプレートだと認識しています。その国をこまなく思いやるということは、愛する国についてに関連する議論があった場合、そのユーザーは議論に参加をするのではないかと思います。愛するということは、その愛するものについて弁護する立場に立つと思うのです。WIkipediaは、加筆以外に、議論も大事だと思います。--LAIT 2006年10月26日 (木) 11:31 (UTC)
- (質問)「愛する国についてに関連する議論」がよく分かりません。作り話でもいいので例を挙げてもらえませんか?--Kazutoko 2006年10月26日 (木) 11:59 (UTC)
- (回答)分かりました。例えば、そのユーザーは、レンド(架空)という国に住んでいたとします。そのユーザーはリリー(架空)という国をこよなく愛するユーザーだったとします。(本当は実現していませんが)ところが、リリーとアーレンド(架空)の間に、何らかの原因によって国同士の喧嘩が起こったとします。その事件は、延期という形で終わりましたが、その事件は歴史に残る大事件によって、Wikipediaにも投票されることになりました。もちろん、そのユーザーはアーレンド(架空)が原因だと思い込み、その国が嫌いになったのですが、その記事を見てみると、リリーが悪いように書かれていました。なのでそのユーザーは、この記事について議論が行われました。内容は、「原因は、アーレンド(架空)が原因で事件が起こったのに、リリー(架空)が原因で起こったように書いてあるのはおかしい」という議論を起こしました。このように、自分の国とは関係ないことなので、ほとんどのユーザーは無関心のため、議論は参加しません。しかし、その国に愛しているのであれば、さっきのような例のように、議論に参加すると思うので発言しました。--LAIT 2006年10月26日 (木) 12:32 (UTC)
- (お礼)例示していただきありがとうございました。了解しました。--Kazutoko 2006年10月26日 (木) 13:00 (UTC)
- (回答)分かりました。例えば、そのユーザーは、レンド(架空)という国に住んでいたとします。そのユーザーはリリー(架空)という国をこよなく愛するユーザーだったとします。(本当は実現していませんが)ところが、リリーとアーレンド(架空)の間に、何らかの原因によって国同士の喧嘩が起こったとします。その事件は、延期という形で終わりましたが、その事件は歴史に残る大事件によって、Wikipediaにも投票されることになりました。もちろん、そのユーザーはアーレンド(架空)が原因だと思い込み、その国が嫌いになったのですが、その記事を見てみると、リリーが悪いように書かれていました。なのでそのユーザーは、この記事について議論が行われました。内容は、「原因は、アーレンド(架空)が原因で事件が起こったのに、リリー(架空)が原因で起こったように書いてあるのはおかしい」という議論を起こしました。このように、自分の国とは関係ないことなので、ほとんどのユーザーは無関心のため、議論は参加しません。しかし、その国に愛しているのであれば、さっきのような例のように、議論に参加すると思うので発言しました。--LAIT 2006年10月26日 (木) 12:32 (UTC)
- (質問)「愛する国についてに関連する議論」がよく分かりません。作り話でもいいので例を挙げてもらえませんか?--Kazutoko 2006年10月26日 (木) 11:59 (UTC)
[編集] Template:User 国
- (賛成)提案者票。理由:より汎用的なテンプレートを作って、messageパラメータなどで「住んでいる」「働いている」「詳しい」「こよなく愛する」などなど好きな言葉を入れられるようにすれば、良いのではないでしょうか。いかがでしょうか? --Masao 2006年10月26日 (木) 11:43 (UTC)
- (賛成)確かにそうすれば、Templateを少なく、簡単にできる。--Kazutoko 2006年10月26日 (木) 11:59 (UTC)
- (賛成)ただ、「住んでいる」は、在住地についてのユーザーボックスを使用したら良いと思います。--Command827 2006年10月26日 (木) 12:45 (UTC)
- (告知)利用者空間に国ボックスを作ってみました。ご意見をお願いします。--Command827 2006年10月26日 (木) 13:09 (UTC)
- (賛成)ただ、「住んでいる」は、在住地についてのユーザーボックスを使用したら良いと思います。--Command827 2006年10月26日 (木) 12:45 (UTC)
- (賛成)汎用性を考えると、 Command827さんの国ボックスのほうが現在よりは使い勝手が良く、さまざまな立場を表現したいユーザーの要求にも応えられるのではないでしょうか。ただ私自身はこのテンプレを「在住地」などと比べて考えてみますと、議論や執筆に資するという目的のテンプレートというよりは、楽しみやその国に対する感情の表明が目的であるように思えます。その点で議論の余地がありそうです。私は楽しみやその国に対する感情の表明を目的としたテンプレがあるのも好ましいと思うのですが。LAITさんの「しかし、その国に愛しているのであれば、さっきのような例のように、議論に参加すると思うので」という見解に関しては、テンプレがあってもなくても「その国に愛している」人は議論に参加すると言わないでも注目すると思いますので、あまりこのテンプレの存在意義とは関係ないように思われます。その国を愛しているとこのテンプレで表明したからと言って、あらゆる議論でその国を擁護する側に回るとも考えられませんし、実用性を考えると、議論の際、呼びかけの参考程度に使えるといったところではないでしょうか。--Kanbun 2006年10月26日 (木) 13:51 (UTC)
- (質問)現在の状態だと、おそらくこちらの案になると思いますが、その場合、
-
- Template:User 愛する国をTemplate:User 国に移動した上で編集する。
- Template:User 国を新規作成した上でTemplate:User 愛する国を削除する。
- のどちらになるのでしょうか?--Kazutoko 2006年10月28日 (土) 06:37 (UTC)
- (賛成)活用が様々に可能なTemplate:User 国は確かによいです。--Y-O 2006年10月28日 (土) 13:19 (UTC)
[編集] 「在住国」・「詳しい国」・「愛する国」の3つを作る
- (賛成)提案者票。いっそのこと、「在住国」・「詳しい国」・「愛する国」の3つで作ればよろしいのではないかと。--wonderland 2006年10月28日 (土) 17:00 (UTC)
- (反対)3つ作ると、後で「あれも、これも、」と、なりかねません。また、ユーザーボックスを作る人間としては、ユーザーボックスの乱造の問題も気に留めておくべきでしょう。参考ページ:Wikipedia:ウィキプロジェクト ユーザーボックス--Kazutoko 2006年10月29日 (日) 01:43 (UTC)
- (反対)こういうユーザーボックスを乱造するよりもTemplate:Userboxの使い方を詳しく書いたページを作って各人がTemplate:Userboxにパラメータを入れることによってオリジナルのものを作れば個々に作成する必要ないでしょ。たね 2006年10月29日 (日) 06:14 (UTC)
[編集] 集計会場
ここは、Template‐ノート:User 愛する国#提案・投票会場の票をまとめるためのスペースです。なので、申し訳ございませんが、Template‐ノート:User 愛する国#提案・投票会場にも記入してもらえますよう、お願いします。
ここでは、上記の提案・投票を集計して、投票締め切り時にすぐTemplateの編集や移動に執りかかれるようにしてあります。投票・提案をされた際に、数字などを書き換えてくださるとうれしいです。(署名は、「最終変更者:」の後に続けて。ここでは、最後に書き換えた人が、前に書き換えた人の署名を消して、その部分に、自分の署名を掲載してください。)
尚、表示形式は、
- (可決or否決)新しい名前…(賛成/反対/コメント/その他)
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- となっています。(順番は、提案順です。)--Kazutoko 2006年11月14日 (火) 13:59 (UTC)
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- (否決)Template:User 詳しい国…(0/6/3/3)
- (可決)Template:User 国…(5/0/0/2)
- (否決)「Template:User 在住国」「Template:User 詳しい国」「Template:User 愛する国」の3つ…(1/2/0/0)
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- 最終結果集計者:--Kazutoko 2006年11月14日 (火) 13:59 (UTC)
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上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、この下で行ってください。議論に関わってくださった皆さん、どうもありがとうございました--Kazutoko 2006年11月14日 (火) 13:59 (UTC)