利用者‐会話:Ikedat76/trash box: for vandalism only
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[編集] 新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論
219市115丁223番151号さんが、ノートに書かれているように、ノートで修正案を出しそれが認められたら、編集してください。--Tomoyakamimura 2006年4月22日 (土) 08:17 (UTC)
- ノート:新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論でお願いします。--ikedat76 2006年4月22日 (土) 17:43 (UTC)
[編集] （削除）エッセイ的記事。不要。--
きちんと内容を読みなさい。エッセイでないことが判断できないのか？～～～--2006-04-30 03:32:48 contributions/220.159.69.11（履歴より署名追加--ikedat76 2006年4月30日 (日) 03:44 (UTC)）
[編集] 記事内容の問題点
Ikedat76氏がリバートした項目「極東国際軍事裁判」のノートで「記事内容の問題点」の提起を数日前からお願いしています。説明のないリバートは感情的な対立を生むだけですから今後はそのような荒らし行為をしないように要請します。また当方の利用者ページで根拠の無い無意味な荒らしを繰り返している中学生に同調するリバート行為も中止するよう要請します。スカG 2006年6月21日 (水) 13:24 (UTC)
アカikedat76はWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Peace/Peace系アカウントが主張する意見で言論抑圧者にリストアップされている利用者です。一方通行 2006年6月21日 (水) 19:00 (UTC)
[編集] 質問に答えてよ
「IPユーザー氏に対して揶揄ないし嘲弄の態度をもって対話をされていますが、建設的な議論のために常に望ましいわけではないかと思います。」って言ってるけど「満足な日本語も操れない某ユーザー」って発言は揶揄ないし嘲弄じゃないんですか？それとも、自分にとって不都合なことは削除して「Wikipedia:進行中の荒らし行為 」に投函するのかな？--32193（みにいくぞー） 2006年6月30日 (金) 18:54 (UTC)
[編集] Wikipedia:管理者伝言板/荒らしとWikipedia:進行中の荒らし行為に投函したことをお伝えする
理由については、「ノート:新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論にて、差し戻しを行い注意をされると、執拗に質問を繰り返す（Tomoyakamimuraのケース）。人の発言に「絶対」や「必ず」をつける（Tomoyakamimuraのケース）。「満足な日本語も操れない某ユーザー」との発言（Tomoyakamimuraのケース）。手続きの問題や合意の話をするが質問に答えず（Michael Friedrich のケース）。私に対して、模範的態度を示唆するが、上記にある点を言うと即時、Wikipedia:進行中の荒らし行為 に投降。私が、ikedat76に質問を書いたが削除。さらに質問を書いたが答えず。私が、ノート:新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論にて、なぜ, 議論に参加してない端くれの錬金術師が出てくのか？多重ログイン者なのか？との書き込みをするとこのページへ投函された。」
「「他の参加者に敬意を払う」とあることにも同じくご注意ください。」と述べているが、他者に対して「満足な日本語も操れない某ユーザー」との発言している。これについて「Wikipedia:個人攻撃はしない」で「個人攻撃の例」の「個人の人格、個性等に対するコメント個人の人種、宗教、性、国籍などに関わる批難を行う。「xx人じゃない人ですか？」「xx人ですか？」]「日本語分かりますか？」等。」に触れるんじゃなか？あなたの発言は適切だと思いますか？と書いたら、いきなりWikipedia:進行中の荒らし行為 に投降。 ikedat76のノートに質問を書いたが削除された。以下は要約。
質問の内容は、合意合意というが、あなたの議論の合意とはなんなのか？
「満足な日本語も操れない某ユーザー」とはどういうことか？
なんで人の発言、例えばTomoyakamimuraの発言に「絶対」や「必ず」といような言葉を付け加えるのか？これは「Wikipedia基本方針とガイドライン - Wikipedia」の「Wikipedia投稿ブロックの方針 - Wikipedia」の「8.2 ノートページや会話ページにおける他者の発言の故意の改竄」に触れるんじゃないのか？
「この記事の改稿の必要性を指摘しているユーザー （Hermeneus氏、端くれの錬金術師氏、ikedat76）は、内容ではなく手続きを問題にしています。」ってなんで, 議論に参加してない端くれの錬金術師が出てくるのか ？同一人物のか？多重ログイン者なのか？
「Ikedat76さんがおっしゃる内容ではなく手続きの問題」 。(--Michael Friedrich 2006年5月7日 (木) 15:09 (UTC)) ってどういことか？あなたが言う、 きちんとした手続きを教えてほしい。
以上。しかし、一方的に差し戻しをして削除。質問には答えず、「Wikipedia:管理者伝言板/荒らし」無記名で私のことについて投函している。」
以上、である。--32193（みにいくぞー） 2006年7月13日 (木) 18:18 (UTC)
[編集] 規則・原則を盾に自分の都合を押し通さないように
あんた二言目には規則規則っていうけど、一番規則を自分の都合のいいように解釈してるのはあんたじゃん． 多数派の支持を受けている記事を削除するときには、中立性の原則は絶対だといってみたり、中立性に疑問符が付く記事を護るときには、多数派の記述に偏るのは当然だといってみたり． ワーオ♪あなたは素晴らしい人です！あなたこそがこの腐敗したWikipediaを担うにふさわしい！では--ロリナチ 2006年8月2日 (水) 04:54 (UTC)
Wikipediaを私物化しないでください。腐敗の元凶を取り除くことが、Wikipediaの今後につながると考えたまでです--ロリナチ 2006年8月2日 (水) 17:13 (UTC)
- 具体的な問題点の提示が相変わらずありません。--ikedat76 2006年8月2日 (水) 17:14 (UTC)
日本海呼称問題で中立性の原則は絶対だといってあくまで見出しにおける日本海/東海併記を譲らなかったあなたが、死刑の廃止と立川反戦ビラ配布事件の箇所では、検証可能性があれば真実でなくてもよい、Wikipediaにおける中立性の原則は独自の定義を持つといってるじゃないですか。つまりあなたは、中立性の原則を、日本海呼称問題においては政治的中立という意味で使用し、死刑の廃止と立川反戦ビラ配布事件においてはWikipediaにおける中立、つまり、編集合戦を解決するためのWikipediaのルール～信頼できる出典が明記されていれば真実でなくても(すなわち政治的中立性に疑問符が付いても)構わない～という別の意味で使っているじゃない--ロリナチ 2006年8月2日 (水) 18:19 (UTC)
- Wikiepdiaの中立性とは両論併記の中立性です。そして、それら両論の真実性についてWikipedia/Wikipediansは責任を負わず・判断をせず、ただ検証可能な出典を指し示すのみです。全く一貫しています。各文書とそれぞれの記事での議論の文脈をよくお読みになったほうが良いようです。
- それにしてもWikipediaを「私物化」できたり、「腐敗の元凶」になったり、いつから私はそんなに「エラく」なったのでしょうね。そういうことを敢えて言おうという覚悟があると言うことが不思議でなりません。Wikipediaから撤退したければ、勝手に自主的にやればいいのに…。--ikedat76 2006年8月3日 (木) 15:54 (UTC)
[編集] 利用者:Opponentでの会話
- >Opponentさん ikedat76です。
- >首記の件ですが、まともな対話が成り立つという望みを捨てつつあります。自分の意に染まない意見については「理解不能」の一語で読みも理解もせずに同じ質問を繰り返して相手を消耗させ、その一方で少しでも都合のよさそうなところはつまみ食い。文脈を読むという、文章読解の基本的能力が欠けているガキ、ないしはそれを装う輩をまともに相手にすることに何の意義があるのか全く疑問に思わざるを得ません。
- >簡単に言って堪忍袋の尾が切れつつあり、望ましいことではないと思うもののwikipedia:投稿ブロック依頼とかWikipedia:進行中の荒らし行為の利用を真剣に考慮し始めております。--ikedat76 2006年7月31日 (月) 15:05 (UTC)
自分と相容れない価値観を持つユーザーを文章読解能力のないガキ呼ばわりして、あげくに投稿ブロックにしてしまわれるとは・・・．いやはや、恐れ入りました．もしあなたが全体主義国家に生まれていれば、あなたは優秀な思想取締官になれたでしょう--ロリナチ 2006年8月2日 (水) 05:08 (UTC)
[編集] お休みikedat76さん
最後にWikipedia:投稿ブロック依頼/ロリナチで私の書き込みを消していただきありがとうございました。 まあ私はアク禁されたらもうここに来ることはないので心配しなくていいです。 正直、ここ数日はikedat76さんに対してやりすぎかな～、と思うことも結構やってたので。立川反戦ビラの編集でも、私が火を付けた後、Edooさんとずっと口論されてたんでしょ？その後さらに私がEdooさんに加勢したもんだから、それで堪忍袋の緒が切れちゃったと・・・
さすがにここ数日のことはちょっとやりすぎたと思っています。私もいったん口論になると冷静でいられなくなるんです。
言いたいことは以上です。それでは--ロリナチ 2006年8月5日 (土) 18:26 (UTC)
どっちにしろゴミ箱だから。vadalismはvandalismが正しいつづりでは？--ロリナチ 2006年8月5日 (土) 18:36 (UTC)
- ご親切にご指摘ありがとうございます。
- 立川反戦ビラ配布事件での議論はロリナチさんが来られる前から行われていましたし、あなたの投稿に応答されていたのはOpponentさんです。「火を付けた」などと言うほど、重きを置くべき発言を伺った記憶が無いのですが記憶違いでしょうか。それに（少なくとも）私が行おうとしているのは議論であって口論ではありません。
- まあともかくも、いいかげん遅い時間ですし、お休みください。明日の休日はゆっくりなさるとよろしいでしょう。--ikedat76 2006年8月5日 (土) 18:41 (UTC)
やっと話が通じましたね。お休みなさい--ロリナチ 2006年8月5日 (土) 18:45 (UTC)
[編集] 警告：言葉がぞんざいで読み手に不快な印象を与えます。
投稿された文章を読むと不快な文章が目に余ります。Wikipedia:ウィキケットをお読み下さい。相手に対する敬意を忘れないように。2006年8月14日 (月) 09:59 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.159.39.45(会話・履歴)氏が[2006-08-14 09:59:15]に投稿したものです。
- ご立派ですね。署名もせずに
IPで書き捨てをしておいて、自分の言葉に説得力があるとお考えなのでしょうか？--ikedat76 2006年8月14日 (月) 10:03 (UTC)打消し線追加--ikedat76 2006年8月14日 (月) 10:08 (UTC)
何を怯えておられるのですか？あなたが素直な気持ちをもたれることをお祈りいたします。2006年8月14日 (月) 10:22 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.210.120.43(会話・履歴)氏が[2006-08-14 10:22:34]に投稿したものです。
- 妙なほのめかしではなく、具体的に「不快な文章」を提示すべきです。なお、私見ですが、相手に敬意を強要しながら『どれが悪いか』を告げないとか、相手の感情について妙な憶測を述べて相手が悪いかのような印象を演出するのは、いずれも極めて「不快な文章」の範疇であると思います。 -- ＮｉＫｅ 2006年8月14日 (月) 10:30 (UTC)
[編集] きちがいへ
Wikipedia:コメント依頼/Ikedat76 part2—以上の署名の無いコメントは、ヴィスティ（会話・履歴）氏が[2006-09-10 18:01:56]に投稿したものです（ikedat76 2006年9月10日 (日) 18:04 (UTC)による付記）。
- そんなに投稿ブロック依頼にかけられたいとは奇特な方ですね（笑）。--ikedat76 2006年9月10日 (日) 18:04 (UTC)
どっちもどっちだからもうやめれば？Parpuu 2006年9月10日 (日) 18:33 (UTC)
[編集] 警告
リバート荒らしをいい加減にやめようね。リバート荒らしアカウントlosifと同じで大抵君のほうから先制リバートしていることは隠せない。Goriraseven 2006年9月17日 (日) 18:13 (UTC)
- その台詞は言う方と言われる方が逆ですね。--ikedat76 2006年9月17日 (日) 18:27 (UTC)
警告削除して朝から荒らしリバートですね。Wikipedia:コメント依頼/Ikedat76 part2でも抗議が殺到しているので反省しましょう。お花畑 2006年9月18日 (月) 02:51 (UTC)
[編集] Wikipedia:コメント依頼/Ikedat76 part3を提出したことをお伝えする
Wikipedia:投稿ブロック依頼/32193（みにいくぞー）は、とても悪意をもった投降依頼だと私は感じています。また、私はあなたのと私のやりとりの間にはとても不可解なことが多すぎると考えております。 例えば、IPユーザー219.164.83.48によって、 Wikipedia:進行中の荒らし行為のIkedat76だけ削除していますね。そのあと、このIPユーザーは、1つだけだとまずいと思ったのか「沈静化・対処済み案件を除去」という名目で他のも消していますね。 次にGordon Sさんが私へ「あなたの利用者ページを拝見するに、あまりにふざけ過ぎ、若しくは年端も行かないお子さんとしか受け取れません。」と発言していますね。
Gordon Sさんは、Wikipedia:管理者伝言板/荒らし(最新版) (前の版) 2006年9月19日 (火) 14:07と Wikipedia:進行中の荒らし行為(最新版) (前の版) 2006年9月19日 (火) 16:00 までに大勢のユーザーが書き込まれているにも 関わらず、ikedat76さんとトラブルがあるユーザーにのみコメントを書き加えているのでしょうか？私は不思議に感じております。 --32193（みにいくぞー） 2006年9月19日 (火) 20:09 (UTC)
追加。Wikipedia:進行中の荒らし行為のIkedat76を最新に更新したこともお伝えします。--32193（みにいくぞー） 2006年9月19日 (火) 20:22 (UTC)
[編集] あなたの「疑い」についてお答えします
私に直接尋ねることは一度もせず、いきなり「Wikipedia:進行中の荒らし行為」や「Wikipedia:管理者伝言板/荒らし」、「Wikipedia:投稿ブロック依頼」に投函するのはどうかと思いますが、以下に答えます。
1.確信的荒らしもしくは愉快犯の疑い（Peace系？）。 お答えします。あなたは、この場所公の場所だと言うことをご存知ですか？あなたの根拠の無い行動は、ウィキペディアのルールにも違反しますし、名誉毀損、侮辱にあたります。もし、あなたがそこまで私がPeace系の疑いがあるというならチェックユーザーを、私が受けることに同意します。ただし、無実が証明されたら、あなたは自分のページに以下の文を加えていただきたい。「私は、何年何月何日に、32193（みにいくぞー）さんに、妄想（想像して思い込むこと）に取り付かれチェックユーザーにかけてしまいました。つきましては、32193（みにいくぞー）さんにお詫びを申し上げますとともに関わったみなさんに多大なる迷惑をかけたことをお詫びします。」と。 もちろん、このような公の場所で、何か言うならば責任を従うことは大人であればご存知ですよね？ぜひ、あなたの正しさを証明するためにチェックユーザーに私をかけたらいかがでしょうか？
2.はじめから荒らしないし悪戯を目的としたユーザーの疑い。（略）通常の記事の有意な編集履歴も2006-06-30 16:34:24 (UTC)以来3ヶ月近くなく、それから後の履歴のほとんどが他ユーザーに対するメッセージのみだが、上記の如くで、対話するフリがあるのみ。 お答えします。私はただいま大変忙しい身であります。また、以下、私のページにもあるように
1.質問に質問で答える。
2.相手に非があるんだから、自分も非がある行動をしたんだと主張。
3.引用もせず、抽象的にな表現。
4.なぜか、正義の味方のような言い方だが、自分のルール違反は相手が悪いから 仕方が無いと正当化。
5.そもそも、そんなことあなたに言われたくないという（じゃあ、誰に言われた いんだ？）
5.「周囲の人」ってあなたが全面的な共感をする人。
6.なぜか追い詰められると一時書き込みが少なくなる代わりに、違うユーザー が書き出す。以上繰り返し。次1に戻る。
となっているユーザーがおります。私は、あなたと違って、あなたの不都合な記述を削除してくれるIPユーザーやあなたの書かれた記事に対してだけ（？）発言してくれるユーザーもいませんので自分の身は自分で守らなければなりませんので、そのような履歴になってしまいます。
逆にお尋ねしますが、記事を編集しないで、不十分ながらですが、私のノートに書く人に返事を出したり、私の身を守るために、IPユーザーやログインユーザーに、根拠を提示しないで削除された「Wikipedia:進行中の荒らし行為」あなたのページを復活させることをなぜいけないのか教えていただきたい。 --32193（みにいくぞー） 2006年9月19日 (火) 22:51 (UTC)
- 別にPeace系だとも思わないのでCUの必要は感じません（Peaceのかたわれであることを照明する必要がない）。CUを受けたければご随意にとしか申し上げようがありませんが、その結果がどうであろうと「土下座」をしなければならない理由は全くありません。
- 自分のために発言してくれるユーザーがいないとのコトですが、それだけ信を得られない行動をしてきたからでしょう。ご自身の今までの言動と行動を省みられることをお勧めします。
- ここで油を売るのも結構ですが、投稿ブロック依頼で弁明をなされてはいかがでしょうか。それからコメント依頼にもお返事を差し上げましたのでどうぞごらんください。--ikedat76 2006年9月20日 (水) 17:32 (UTC)下線部--ikedat76 2006年9月20日 (水) 17:38 (UTC)
- もう少し追記。Wikipediaは百科事典を編纂するプロジェクトです。それ以外のことを目的に参加するところではありません。他の参加者とのコミュニケーションも、百科事典を編纂するうえで必要な限り容認されているのであって、編纂と関係のないものはサーバーの無駄な不可となり、閲覧と編集の両方の妨げになり、究極的にはプロジェクトの障害になります。言うまでも無く、匿名掲示板か何かと勘違いして悪戯を投稿するなど論外です。だからダメだと指摘しているのです。お分かりいただけましたか？--ikedat76 2006年9月20日 (水) 17:38 (UTC)
ikedat76氏はブロック依頼する前に会話ページ、コメント依頼と対話の段階を踏んでいないようですね。タイフーン 2006年9月20日 (水) 17:57 (UTC) ご苦労様です。--ikedat76 2006年9月20日 (水) 18:13 (UTC)
2006年9月20日 (水) 18:13 Ikedat76 (ノート | 投稿記録) M (ご苦労様ですw)
愉快犯だねこいつら。殺されても同情する気がしない。祝親王誕生 2006年9月20日 (水) 18:43 (UTC)
過激な発言は慎んでください。Ikedat76氏も挑発的なｗや愉快犯と採られる行動を慎んでください。Yamaton 2006年9月24日 (日) 16:34 (UTC)
