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ノート:東沃沮

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

本記事(東沃沮)に北沃沮の記事を統合したいと考えております。2006年1月31日以来編集がされておらず、10月27日になって編集されているMurasagiさんと、私(田英)とで議論を先行させておりましたので、その趣旨を記述します。

統合の根拠としては、
  1. Murasagiさんも東沃沮の記事に追記されていたように、(東)沃沮は本来は夫租県の濊族とするべきものであること
  2. 『三国志』に見える北沃沮は東沃沮条のなかで南沃沮との対比で書かれていること
  3. 北沃沮と東沃沮とは同俗であること
  4. 『三国志』で北沃沮の記事として書かれている「置溝婁・・・」の件をMurasagiさんが東沃沮と北沃沮との両方に記述していただいていること
です。北沃沮は東沃沮と呼ばれた一団のうち、北側のグループあるいは北側の地域であるとして、東沃沮に記事を統合してしまって、その中で節を立てて記述することを考えております。ご賛同いただければ、統合依頼の手続きと、ノートへの提案記入とをしようと思いますので、ご意見いただけますようお願いいたします。また、「置溝婁・・・」の記述について、「津軽との関連」というのは私は初めて見る説ですので、出典などお教えいただけないでしょうか。もう一点、北沃沮が後に「白山靺鞨」になった、というのも出典をお教えいただきたいと思います。ツングースの記事にあるように、靺鞨はツングース系ですが、扶余系はツングースとは考えられていないということですので、沃沮(=濊=扶余)が白山靺鞨になったとするのは整合性が取れていないように思います。以上の記事はMurasagiさんの会話ページに田英が2006年11月16日0:00に記述したもの[1]です。これに対し、Murasagiさんからは
  1. 東沃沮と北沃沮の統合については、賛成します。というかおまかせします。
  2. 「置溝婁・・・」の記述中の「津軽との関連」は、出典については大原利武「漢の五郡二水考」だったと思います。
  3. 靺鞨・穢・ツングース・夫餘の関係については、矛盾はありません。靺鞨は特定の一民族ではなく、部によって民族系統が異なり、複数種族の連合体です。詳しくはいずれ靺鞨の項目に書き足ししようと思ってます。
とするお返事([2])を2006年11月16日0:42にいただいたところです。--田英 2006年11月16日 (木) 11:01 (UTC)
統合依頼に記述(依頼と言うよりは提案表明でしょうか?)してきましたので、ここからまず72時間経過を見ようと思います。統合に反対がなければ、統合を進めます。--田英 2006年11月16日 (木) 12:01 (UTC)

[編集] 北沃沮の置溝婁の件

「えぞ・えみしとの関係」については除去し、「津軽との関係」については扱いを小さくしておきました。手元で確認できる三国志を読む限り、置溝婁を北沃沮の中心地とは読めないように思います。現地語での水城の意とすることについても、出典の明記をお願いしたいです。(私が参考文献としてあげている武田幸男編『朝鮮史』にはそのような記述はありませんでしたので、紛らわしくなってしまっているのですが。)--田英 2006年11月20日 (月) 12:42 (UTC)

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