Wikipedia:コメント依頼/Yonsama
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利用者:Yonsama氏の行為についてコメントをお願いしたいと思います。
利用者:Yonsama氏は、ノート:首相、大臣の靖国神社参拝問題でご確認いただけるように、投稿ブロック依頼1月においてPeace氏の多重アカウントの指摘からブロックとなった218.42.223.31氏と同一のIPの方であり、2月にアカウントをお取りになった時点でPeace氏との関係をお訊ねいたしましたが、その時にはお答えはいただけませんでした。
現在ノート:日本の戦争謝罪 にてやり取りをさせて頂いておりますが、今回はご自身でPeace氏では無いと仰り、私の記述を誹謗中傷であるとして、二度ほど削除なさいました。
利用者:Yonsama氏とPeace氏は別人であり、私の思いこみによる誤解であるなら、それこそは喜ばしい事態であり、私の非礼は幾重にもお詫びするつもりでおります。ですが、万一にも利用者:Yonsama氏がPeace氏の多重アカウントであった場合、これは極めて憂慮すべき事態だと言わざるを得ません。誠に失礼とは思いますが、利用者:Yonsama氏の記述における思想性や、反論がなければ直ちに同意とみなすといった論の展開をなされるご様子、差分確認で散見できる文中の不必要なスペースなど、Peace氏との同一性を強く感じさせる部分があり、このままでは疑念から水掛け論となりかねないと考えています。
また、投稿履歴からご確認いただけるように、2005年5月8日 (日) 18:34 にブロックとなった、利用者:金閣氏および利用者:Braと入れ違いとも言えるタイミングでの活動再開も、気に掛かるところでもあります。
ノート:南京大虐殺論争の再現だけは回避したく、尚早かとは思いましたが第三者のご判断を仰ぎたく、依頼を立てさせていただきました。どうかご意見をよろしくお願いいたします。--Tukasa ryo 2005年5月11日 (水) 02:37 (UTC)
[編集] コメント
- （コメント）1月の依頼によるブロック以後2月の時点で自動解除されてそのまま放置されている模様ですね。金閣、Braほか言動を改善される様子も見られないのでIPの広域も含め即時ブロックで当然であると思います。このような行為に対してハンドル毎にコメント依頼の要求をされるのは不当であると思います。Tukasa氏への言動を見るとご自分の行為が荒らしに該当すると自覚されている模様です。（荒らし呼ばわりを受けているのはTukasa氏ですが。＾＾;）故に故意であることも明らかだと思います。もし合理的に同一でないと主張する方がおられたら開発者への照会を要請致します。johncapistrano 2005年5月13日 (金) 20:48 (UTC)
- （コメント）Tukasa ryoさんのご指摘どおり、Peaceさんの多重アカウントと考えられます。議論の「逆立ち」も相変わらずです。南京大虐殺論争に関わるブロック対象者がいまだにこのような形で迷惑行為を継続していることについては、即時ブロックなど断固とした対応をとるべきだと考えます。--みっち 2005年5月16日 (月) 03:42 (UTC)
- （補足）Yonsamaさんからご指摘のあった戦争犯罪をめぐって、編集合戦になっているようなので、念のためYonsamaさん、Natariaさん、Fusouさんの投稿履歴を調べさせていただきました。ご3人の5月13日からの全投稿を時系列的に並べると、以下のようになります。
- 5月13日 10:14、10:27、Yonsamaさん2回
- 5月13日 11:51（初投稿）、11:59、Natariaさん2回
- 5月13日 15:18、15:28、15:57、18:01、18:36、19:22、19:56、20:26、21:07、Yonsamaさん9回
- 5月14日 投稿なし
- 5月15日 5:50、6:21、Yonsamaさん2回
- 5月15日 7:30、8:02、8:14、Natariaさん3回
- 5月16日 13:34、14:09、14:12、Yonsamaさん3回
- 5月16日 14:53（初投稿）、15:00、15:08、15:16、15:28、17:12、Fusouさん6回
- 5月16日 17:43、18:39、19:15、Yonsamaさん3回
- 5月17日 9:15、9:18（リバート1回目）、11:24、12:02、Natariaさん4回
- 5月17日 12:35、13:20、13:27、Fusouさん3回
- 5月18日 11:06、11:10（リバート2回目）、11:53、Natariaさん3回
- 5月18日 12:24、Fusouさん（Natariaさんから数えてリバート3回目）
- 5月18日 12:39、13:14、14:33、Natariaさん3回
- 5月18日 14:52、Fusouさん
- このように、この3者の投稿は、まとまりごとにきれいに分かれ、かつ連続的です。また、それぞれ投稿口調こそ変えられているものの、特定の立場に偏した投稿内容、Tukasa ryoさんやjohncapistranoさんを敵視し、ご自分のリバートは事前にノートで議論する必要はないが、他者のリバートは事前に了解が必要とする投稿姿勢で一致しており、同一人物の多重アカウントと見られます。議論の逆立ちだけでなく、荒らしの手法も相変わらずです。--みっち 2005年5月19日 (木) 01:07 (UTC)
- （コメント）ノート:南京大虐殺論争に絡む混乱に関与された面々の思い込みに対してはすでにわたしのノートで説明したとおりわたしとPeaceさんは別人です。内心の自由は保障されていますが、わたしがそれ以上思い込みにお付き合いするのも馬鹿馬鹿しい限りですのでこのコメントを最後にします。みっちさんは、わたしの議論に対しても「逆立ち」と指摘されていますが、全く議論を追わず、思い込みでコメントしているのでしょう。是非とも議論中（Tukasa ryoさんは議論拒否中ですが）のノート:戦争犯罪 ノート:日本の戦争謝罪 ノート:国旗及び国歌に関する法律に来られ誠をご確認していただきたいものです。--Yonsama 2005年5月16日 (月) 14:09 (UTC)
- （コメント）全く議論を追わずに思い込みでコメントしていらっしゃるしょうです。時系列を乱す投稿手法も依頼立て主そのものでいらっしゃいます。議論の逆立ちの説明もできませんし、過去に受けた荒らしが被害者妄想の原因なのでしょうか？Yonsamaの履歴も確認させて頂きましたけど荒らしの形跡は全くありません。荒らしは根も葉もないことで議論妨害や敵視する者を排除しようとしていらっしゃるあなたがたのほうです。--Nataria 2005年5月23日 (月) 12:53 (UTC)
[編集] ブロック依頼への移行
ノート:戦争犯罪において、Yonsama氏の「Tukasa ryo兼Tobeyさんはそのような捏造行為を繰り返さないようにお願いします。」といった記述がありました。これまで議論中にTobey氏の名が出たことはなく、まさに唐突な記述であり、さらに私をTobey氏の多重アカウントだとされるご意見は、peace氏が良く提唱されていたものである事からも、Yonsama氏がpeace氏である事に最早疑う余地は無いと考えます。
また、みっち氏がご指摘くださった多重アカウントについて、特にYonsama氏と交代で現れるNataria氏は、両アカウントの記述内容の同一性は言うまでもなく、また両アカウントともこちらの指摘に対して、他者のアカウントであるなら必ずあるべき、自らが表明した意見であるから、あるいは無いから反論の矛先が違うといった指摘を一切しない事からも、同一人物による多重アカウントである疑いは極めて強いと言わざるを得ません。
現状のYonsama氏・Nataria氏のコメントを見ても、自身の行為を何ら省みる様子も見られない事から、これ以上の該当アカウントとの議論はノート:南京大虐殺論争の二の舞にしかならないと判断いたしました。また、こちらのコメント依頼において、Yonsama氏のアカウントでpeace氏である事を否定し、「このコメントを最後にと」対話拒否をなさっている以上、問題の人物の行為は既にコメント依頼で解決できるレベルでは無いと考えます。
以上の事から、多重アカウントの疑いも含めて、該当アカウントについてはブロック依頼に移行したいと思います。--Tukasa ryo 2005年5月21日 (土) 09:48 (UTC)
（反対）いい加減になさいまし。ノート:戦争犯罪で別方向に話を逸らすばかりで議論を避けていらっしゃるのはあなたさまです。Tukasa ryoさまはプロクシまで利用されて投稿ブロックされているTobeyさまと多重アカウントを疑われていますし、わたしもTukasa ryoさまやお仲間のような個人的推測が許されるのでしたらその主張や文面から同一人物としか思えません。またYonsamaさまはTukasa ryoさまのコメント依頼に対してもきっぱりと反論していらっしゃいますし対話拒否には該当しません。Tukasa ryoがそれに反論できないままになっている状態です。ブロック依頼で排除しようとしてもあなたさまのような歴史の歪曲は許されるものではありませんから項目の議論におもどりください。--Nataria 2005年5月25日 (水) 12:50 (UTC)
