Discussioni progetto:Teatro/Categorie

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Indice 1 Autori, Scrittori, drammaturghi 2 Scrittori autori, ancora dubbi 3 Autori teatrali o drammaturghi? 4 Drammaturghi senza patria 5 categoria:Opere teatrali inglesi 5.1 Prologo 5.2 Primo atto 5.3 Secondo atto 5.4 Intervallo 5.5 Terzo (speriamo ultimo) atto

[modifica] Autori, Scrittori, drammaturghi

carissimi,

una questione di categorie richiede il vostro intervento: Leggaswi qui, grazie. - εΔω 10:43, 17 mag 2006 (CEST)

[modifica] Scrittori autori, ancora dubbi

L'inizio della discussione è riportata da Wikipedia:Progetto Letteratura/Discussioni/Categorie

Stavo guardando la categoria di drammaturghi latini chiamata categoria:Autori di teatro latini. Dato che la dicitura normale è categoria:Storici latini, categoria:Poeti latini, ecc. e dato che a suo tempo si è optato per scrittori piuttosto che per autori, dato che nella letteratura classica la parola dramma riguarda sia commedia che tragedia, non è il caso di tagliare la testa alla categoria e rinominarla categoria:drammaturghi latini o è un'eresia? - εΔω 13:10, 16 mag 2006 (CEST)

• Se non lo sai tu! --Fεlγx, _(miao) 14:29, 16 mag 2006 (CEST)

...mmm... in line a di principio sono d'accordo con te, ma come la metti con la Categoria:Autori_di_teatro: occorrerebbe ricategorizzare tutto (e non voglio immaginare le polemiche... :) ) Ciao! - Alec 18:00, 16 mag 2006 (CEST)

Ahem, se si trattasse di un'operazione ordinaria avrei agito direttamente e non avrei scritto qui. che facciamo? Lancio una moneta per aria? Autori di teatro implica forse, come Categoria:musicisti sia chi scrive che chi interpreta? Uffaa, io con Utente:Yuma sono destinato a incornarmi sia su source che qui...

Aggiornamento: ho scoperto che la categoria:autori di teatro è stata creata da Tullio, e tutte le conseguenti sottocategorie da Yuma, e ho scoperto che la categoria:drammaturghi è redirect a categoria:Autori di teatro. Vediamo cosa si può fare per ragionare con i redirect. - εΔω 18:22, 16 mag 2006 (CEST)

• ... sono lusingato da Edo, che dice di essere destinato a incornarsi con me... in realtà ogni suo intervento è stato utile e proficuo (per me, ma in amore non sempre si è corrisposti ;-)). Soprattutto in questo caso, mi sa che ha ragione! Appoggio volentieri la conversione di autori di teatro in drammaturghi, che è il termine più adatto e corretto (il drammaturgo è colui che scrive tragedie, commedie o qualsiasi testo scritto destinato alla rappresentazione) e mi metto in prima linea nel lavoro di rinominazione, se sarà deciso così. Non sarebbe male spostare (o duplicare o continuare) la discussione nel Foyer, il neonato bar tematico del teatro, così almeno lo utilizziamo! (lo so, siamo ancora in quattro gatti lì, forse serve un incoraggiamento!)--Yuma · parliamone 11:25, 17 mag 2006 (CEST)

+1 su Yuma. Allora, mi prendo la responsabillità (sai che responsabilità... :)) ): duplichiamo la discussione al Foyer; aspettiamo una settimana per dare modo agli altri di esprimersi; facciamo domanda in carta da bollo a un bottarolo a caso che ci aiuti nel cambio nome della cat. Ok? (inizio a rtasferire nel Foyer se Yuma non l'ha già fatto.) Ciao! - Alec 16:10, 17 mag 2006 (CEST)

Acc... ci ha già pensato Edo... :) - Alec 16:11, 17 mag 2006 (CEST)

[modifica] Autori teatrali o drammaturghi?

Ho la vaga impressione che queste categorie siano molto, ma molto simili...ho cercato di rimpolpare la seconda che era decisamente vuota, ma non vorrei lavorare (gratis!) per niente. Dal mio punto di vista è un drammaturgo chiunque scrive un dramma quindi da Eschilo a Ionesco a Dario Fo se sto sbagliando fermatemi!!! ma allora vorrei saper cos'è un drammaturgo altrimenti avrei buttato anni d'università ;-) Framo 12:36, 30 mag 2006 (CEST)

C'era stata una discussione al riguardo, (vedi più sopra) che non ho mai capito come andò a finire... (qualcuno disse «ci ha già pensato edo!» prima di sprofondare nel silenzio... molto teatrale!). Credo comunque che ci sia un certo consenso per spostare tutta la categoria da autori di teatro a drammaturghi. Per riprendere il filo interrotto, si diceva che serve un bot che lo faccia. Non ho idea dove si trovino i bot, né in che lingua parlino. Se anche tu sei messo come me, l'unica è rimboccarsi le maniche... magari spartendoci le categorie da rinominare. Che ne dici?--Yuma · scrivimi 09:46, 3 giu 2006 (CEST)

Ok dove non trovo la categoria l'aggiungo Framo 14:40, 7 giu 2006 (CEST)

[modifica] Drammaturghi senza patria

Ciao! rimettendo un po' a posto la lista dei Drammaturghi mi sono ritrovato con alcuni "senza patria", ad es. gli svizzeri, i belgi, il cileno Jodorowski, il rumeno Ionesco, ma soprattutto gli irlandesi! (Shaw, Beckett, e Wilde bastano e avanzano per fare una categoria e tutti meno gli irlandesi possono essere accorpati con gli anglofoni) si potrebbero mettere per lingua ma Beckett sciveva in francese, anche Ionesco e Maeterlinck ma non lo erano (francesi) qualche anima buona può aggiungere almeno drammaturghi irlandesi, cileni, belgi, cechi, israeliani e svizzeri? Framo 15:23, 10 giu 2006 (CEST)

Ciao! Ho creato una categoria per gli irlandesi, però è vuota, credo sia necessario inserire là i dramm. irlandesi, e non nei britannici. Di solito io procedo come segue: assegno alla voce la categoria appropriata (anche se non esistente), poi seguendo il link rosso che compare in fondo creo la categoria (X.ES) Categoria:Drammaturghi cechi e aggiungo nella nuova categoria la categoria a superiore , in questo caso [[Categoria:Drammaturghi| Cechi]]. Quest'ultima cosa è importante altrimenti la categoria non compare in 'drammaturghi'.--Yuмa · parliamone 17:54, 10 giu 2006 (CEST)

Fatto per le categorie segnalate, ora bisognerebbe controllare che nessuno sia finito in una categoria sbagliata!--Yuмa · parliamone 20:01, 10 giu 2006 (CEST)

[modifica] categoria:Opere teatrali inglesi

[modifica] Prologo

Segnalo il titolo inadeguato di questa categoria. Mentre una categoria come "Opere teatrali latine" è ok, perché non esiste la "Latinia", esistendo l'Inghilterra come nazione l'aggettivo viene a significare "Opere scritte nel Regno d'Inghilterra" (a rigore quindi non andrebbe bene neppure per Beckett, che è irlandese), cosa che non credo fosse nelle intenzioni di chi ha creato la categorizzazione.
Neppure se volessimo fare riferimento solo alla lingua in cui è stata composta un'opera la definizione sarebbe molto rigorosa, dato che gli americani tendono a definire la loro versione dell'inglese come "americano" o se va bene "American English", ma qui glissons.
Più corretto sarebbe quindi a mio parere la categoria "Opere teatrali in lingua inglese", o al limite (ma mi convince di meno, dato che avete diviso per lingua, non per nazione) "Opere teatrali britanniche e statunitensi". In ogni caso, cmq, "inglesi" proprio no e poi no. Shakespeare è inglese. Tennesse Williams, manco per idea. Giovanni Dall'Orto - Per scrivermi clicca qui 14:10, 9 giu 2006 (CEST)

Salve. Ho letto le tue critiche al titolo della Categoria:Opere teatrali inglesi. Quando ho iniziato a sistemare le categorie riguardanti le opere teatrali non esisteva alcun tipo di categorizzazione. Sul modello di quello ho fatto per le opere liriche, dove ho creato categoria:opere liriche per compositore e categoria:opere liriche per lingua pensavo di trasportare il tutto alle opere teatrali. Lì il lavoro pare apprezzato, e nessuno ha avuto da ridire che nella categoria:opere liriche in lingua italiana possano entrare opere di Puccini, Verdi ma anche Mozart e Haydn, così come nella categoria:opere liriche in lingua francese ci sia Bizet ma anche Salieri e Verdi. Mi è chiaro che Beckett è irlandese e Williams americano, ma il trasportare la suddivisione in nazionalità già presente in categoria:drammaturghi alle opere teatrali mi sembra un doppione, mentre mi sembrava più utile, ma è solo un parere personale, il dividere l'insieme delle voci sui drammi in sottoinsiemi (in parte non disgiunti) che li raggruppino secondo la lingua. Secondo questo criterio, opinabilissimo, 'Aspettando Godot' è un'opera teatrale francese, in seconda battuta inglese, in nessun caso irlandese. 'Rinoceronte' di Ionesco non è (come è categorizzzato in en.wiki) un dramma rumeno, ma francese. Sempre secondo questo criterio è un'opera teatrale latina il 'Philodoxus' di Alberti così come tutti i drammi umanistici scritti in Europa tra il XIV e il XVI sec. È chiaro che per chiarezza bisognerebbe reintitolare la categoria 'Opere teatrali in X-ese, o Y-ano' ecc. Non se ti troveresti d'accordo con me nell'ammettere allora che una categoria opere teatrali in inglese americano non avrebbe molto senso, perchè allora bisognerebbe creare categorie per il tedesco svizzero o per il francese belga. Per me decisivo è il fatto che Amleto, Morte di un Commesso viaggiatore, Rose rosse per me, possano essere comprese, così come sono state scritte, da New York a Londra, da Belfast a Wellington, o al massimo con le stesse difficoltà che può avere un qualsiasi italiano con l'Alfieri e un torinese con Natale in casa Cupiello. Il fatto che i pezzi rappresentino differentissime tradizioni culturali risulta evidente non appena l'utente di wikipedia clicca sull'autore e lo trova inquadrato nell'ambito giusto. Sono d'accordo che il titolo categoria:opere teatrali inglesi può essere fuorviante, anche se ho scritto 'opere teatrali in lingua inglese, e sono d'accordo nel cambiarlo (cosa che comporterà per coerenza il cambio del nome anche delle altre categorie). Sono comunque aperto a accettare anche altri punti di vista e ad agire di conseguenza per i necessari cambiamenti. Ciao :-) Leporello 18:14, 10 giu 2006 (CEST)

[modifica] Primo atto

La questione è spinosa: se per 'inglesi' intendiamo 'in lingua inglese' dovrebbero rientrare tutte le opere scritte in inglese, comprese quelle americane, australiane, scozzesi etc: la lingua inglese è un contenitore enorme (l'American English piuttosto si distingue nella pronuncia che nella scrittura). Ci sono molte opere di teatro africano scritte in inglese. Se però diamo un occhiata alla categoria:opere letterarie, ben più ampia della nostra, e che quindi avrà affrontato prima di questa il problema, possiamo notare come siano suddivise per nazionalità. In questo caso la categoria 'inglesi' scompare per dare vita a quelle 'britannica', 'irlandese' etc... Si tratta di fare una scelta, credo.--Yuмa · parliamone 18:37, 10 giu 2006 (CEST)

Attualmente rientrano tutte nella Categoria:Opere teatrali per lingua, il che giustifica la scelta di categorizzarle in base al fattore linguistico anziché a quello geografico (e in questo senso concordo nel modificare il nome delle sottocategorie come "Opere teatrali in inglese" ecc). D'altra parte avere anche delle categorie che distinguano il teatro inglese da quello americano mi sembrerebbe giusto e qui provo a fare una proposta: perché non creare entro la Categoria:Storia del teatro delle sottocategorie intitolate Categoria:Storia del teatro inglese, Categoria:Storia del teatro spagnolo ecc e qui collocare le categorie Categoria:drammaturghi statunitensi, Categoria:drammaturghi francesi ... ? In fondo la suddivisione per nazionalità già esiste, il problema è che è raggiungibile solo attraverso una ricerca "per autore" (Categoria:drammaturghi). --Al Pereira 18:43, 10 giu 2006 (CEST)

Piccola obiezione concettuale e concettosa: la storia del teatro, secondo i suoi studiosi, non è storia della letteratura teatrale, cioè non si occupa solamente di drammaturgia ma di molti e vari aspetti (in questo si distingue dalla storia della letteratura). Per il resto ogni soluzione è benvenuta: effettivamente nel teatro la lingua in cui è scritto un testo è spesso molto più importante della nazionalità, ma ci sono molte eccezioni (come dicevo, il teatro africano, scritto in inglese e francese, che finirebbe in due categorie separate). Non saprei, potremmo fare una scelta iniziale di categorizzazione, il più semplice possibile, e poi se mai risolvere in seguito ulteriori questioni, come aggiungere categorie e architetture più complesse.--Yuмa · parliamone 19:03, 10 giu 2006 (CEST)

Infatti le categorie tipo Categoria:Storia del teatro inglese non includerebbero solo voci di drammaturgia. Ben vengano altre soluzioni ma al momento è l'unica che mi viene in mente per salvare capra e cavoli. Al Pereira 19:12, 10 giu 2006 (CEST)

Se ho capito bene la capra sarebbe la lingua, i cavoli le nazioni ;-)... Non saprei, da vegetariano sceglierei i cavoli! --Yuмa · parliamone 19:34, 10 giu 2006 (CEST)

Aggiungo, dopo aversi riflettuto per bene: le varie soluzioni proposte sono valide, così come le obiezioni. Però il rischio è di avere più inconvenienti che benefici. Le opere teatrali aumenteranno (spero) presto di numero. Proporrei brutalmente di tagliare la testa al toro e adeguarci alla letteratura, cioè con qualche rinuncia di merito categorizzare tutti i drammi per nazione: Categoria:Opere teatrali per nazionalità e subordinate. Che dite, è una soluzione troppo drastica? --Yuмa · parliamone 19:55, 10 giu 2006 (CEST)

Sì, secondo me. Come si sarà capito sono del comitato per la salvaguardia della capra. ;-) D'altronde la Categoria:Opere teatrali per lingua, senza capra, andrebbe eliminata. Così invece si tratterebbe solo di spostare le sottocategorie attualmente in Categoria:Opere teatrali per lingua entro le nuove categorie Categoria:Storia del teatro inglese ecc, categorie che prima o poi si sarebbero dovute creare comunque. In più, creando Categoria:Opere teatrali in lingua inglese ecc ecc possiamo riempire nuovamente Categoria:Opere teatrali per lingua, questa volta in modo coerente con il titolo della categoria. C'è un po' di lavoro, ma non tantissimo, tanto più che non dovremmo cancellare nulla. Forse è più difficile da spiegare qui che da farlo in pratica!... --Al Pereira 20:05, 10 giu 2006 (CEST)

E' senz'altro una strada percorribile. Vorrei però far notare che la mole maggiore del lavoro è data dal cambiamento, in ogni voce, della categoria di appartenenza, (aggiungere 'in lingua' a tutte le voci). L'opzione 'del cavolo' riguarderebbe invece solo le voci 'inglesi', da splittare in britanniche, irlandesi etc.. Magari aspettiamo altre opinioni, altrimenti diventa una discussione di lana caprina.. ;-) --Yuмa · parliamone 20:22, 10 giu 2006 (CEST)

Quest'ultima opzione suggerita da Yuma - di splittare in britanniche, irlandesi (ma, ovviamente, non quelle gallesi o scozzesi, ad esempio) - le ventidue voci attualmente presenti in categoria:opere teatrali inglesi - mi sembra di sicuro la meno onerosa fra quelle ipotizzate fino a questo momento. --Twice25 22:48, 10 giu 2006 (CEST)

Certo ma a quel punto la Categoria:Opere teatrali per lingua? si cancella? Non avrebbe più senso se la suddivisione è per nazionalità. Ma sarebbe un peccato... vedi sopra le osservazioni e gli esempi di Leporello. --Al Pereira 23:33, 10 giu 2006 (CEST)

L'importante è conservare la parte maggiore del lavoro di Leporello, il quale ha sicuramente speso energie e tempo per farlo. Ulteriori categorie più specifiche possono essere sempre aggiunte, nessuno lo vieta. Ripristinare in seguito una Categoria:Opere teatrali per lingua è questione di trenta secondi, altra cosa è riempirla di voci categorizzate in modo corretto. Ma ricordiamoci che siamo in pochi, e le voci che languono sono tante... Si è già speso moltissimo tempo solo per convertire gli autori di teatro in drammaturghi, togliendo tempo alle voci... Con un piccolo aggiustamento, avere raggruppate le opere nel modo più banale ma utile, (cioè quello che mi serve quando consulto l'enciclopedia), IMHO non è cosa da poco. Riassumendo la proposta: si potrebbe rinominare la categoria in Opere teatrali per nazionalità, e inserire le sottocategorie attuali, che vanno bene così come sono (a parte la inglese). Per dire, c'è una Categoria:Opere teatrali statunitensi che già risponde ad un criterio di area culturale e non linguistica. --Yuмa · parliamone 00:22, 11 giu 2006 (CEST)

Le osservazioni di Al P. sono sempre puntuali e precise. Ma una categorizzazione parallela - lingua tale / nazionalità talaltra - non credo sia vietata. Ricordo che le categorie non si rinominano: va tutto fatto a mano; si svuotano, si ricreano con titolo prescelto, si propone per cancellazione immediata in quanto vuota la vecchia pagina di categoria che non serve più. --Twice25 00:32, 11 giu 2006 (CEST)

Domanda: che nome dare alla nuova categoria che includerà le sottocategorie attualmente incluse in Categoria:Opere teatrali per lingua? "Opere teatrali per nazionalità"? ma nazionalità di cosa, delle opere o degli autori? Ci sto meditando, alla ricerca di un nome, ma non mi riesce. Non è facile attribuire la nazionalità ad un'opera, teatrale, letteraria, ma anche artistica: non esistono quadri italiani, esistono pittori italiani ed esiste la pittura italiana (l'opera lirica è un'eccezione ma che conferma la regola perché con l'espressione opera italiana si intende appunto un'opera in italiano). Lo so che il discorso può sembrare sottile, ma pensiamoci un po' prima di mettere fuori gioco quell'elemento al contrario oggettivo che è dato dalla lingua. Per questo mi piaceva l'idea di avere al tempo stesso delle categorie dedicate al teatro delle diverse nazionalità, attraverso le quali introdurre anche la necessaria differenziazione su scala nazionale (si potrebbero anche creare rimandi tra categorie, ad es. nella categoria opere teatrali in lingua inglese scrivere "se state cercando opere teatrli di autori inglesi ecc ecc"). E non sarebbero solo le voci dedicate alle singole opere teatrali a poter essere categorizzate in questo ramo: altri voci tipo Teatro elisabettiano o Grand Guignol vi troverebbero la loro collocazione più naturale. Non è semplice, lo so: le categorie sono labirinti e vedo che le altre wiki non sono messe meglio. Una ragione in più per valorizzare la nostra, IMHO! ;-) --Al Pereira 01:15, 11 giu 2006 (CEST)

Anche una voce tipo Vittorio Alfieri (tragedie), attualmente in Categoria:opere teatrali italiane non starebbe meglio in una Categoria:teatro italiano? Naturalmente contribuirei al lavoro. --Al Pereira 01:19, 11 giu 2006 (CEST)

Il riferimento geografico 'opere teatrali xxxiane' con riferimento all'area nazionale di provenienza (per poter distinguere, ad esempio, tra britanniche e statunitensi, spagnole e sudamericane, portoghesi e brasiliane, francesi e marocchine etc.) mi pare comunque utile. Potremmo aggiungere una categoria nuova che potrebbe essere 'drammaturgia in lingua xxx' o 'drammaturgia di lingua xxx'. La categoria drammaturgia esiste di già, è un contenitore il cui utilizzo sarebbe da definire meglio. Nazionalità è termine generico. Ma viene usato spesso per districarsi nella produzione letteraria. Credo ne abbiamo bisogno, al di là di ulteriori riflessioni. Più semplice, cliccare sulla categoria e ritrovarsi tutte le opere tedesche o giapponesi. Non sarà mai perfetto, per questo possiamo aggiungere altri parametri, come la lingua o altro ancora. Se c'è disponibilità e voglia di rimboccarsi le maniche, dividiamoci i compiti e cominciamo a lavorare: un albero per le nazioni, un altro per le lingue ed eventualmente uno per i generi. Può funzionare? --Yuмa · parliamone 02:10, 11 giu 2006 (CEST)

P.S. qui c'è l'albero categorie che ci riguarda. Per farsi un'idea di eventuali modifiche da fare.--Yuмa · parliamone 03:34, 11 giu 2006 (CEST)

[modifica] Secondo atto

Al Pereira ha espresso nel suo penultimo intervento con la sua consueta lucidità quello che io non ero riuscito a fare: l'oggettivà del criterio 'per lingua' per cui propengo per la capra. Riguardo all'ultima proposta di Yuma, che ne direste di 'Teatro italiano' e Teatro inglese' invece di 'Drammaturgia ...'? Nella prima potrebbero oltre alle opere, ma anche i generi tipo Commedia dell'arte, Laudi drammatiche, nella seconda il Teatro elisabettiano. Per distrarci un po' propongo però un altro tema.. Ciao :-) Leporello 09:59, 11 giu 2006 (CEST)

Mi piace ... mi piace tutto! Anche l'idea appena esposta sopra da Leporello: ma teatro xxxno può essere omnicomprensivo di qualcosa che vada oltre la drammaturgia. Cmq dice bene Al: le categorizzazioni - come tutte le schematizzazioni e le cassettature - sono sempre state complicate: quale documento in quale cassetto? ... e teoricamente esistono le fotocopie per pioù cassetti ... (chi ha fatto un po' d'archivio capirà ...) ;-) --Twice25 10:43, 11 giu 2006 (CEST)

Bene! Tra allevamenti e coltivazioni, abbiamo un bel po' po' di Choucroute sul fuoco ;)! Possiamo divertirci con qualche voce, (pesco a caso) Chi ha paura di Virginia Woolf?, Edipo re (tragedia), e Aspettando Godot. Inseriamo qualche categoria inesistente e poi scegliamo! Comincio io a pasticciare? (fermatemi prima che mi portino via in wiki-ambulanza)--Yuмa · parliamone 11:55, 11 giu 2006 (CEST)

Ho aggiunte alle voci di cui sopra (che sono tra loro molto dissimili) diverse possibilità di categorizz.: aggiungiamo pure altre possibilità, poi diciamoci quali tenere. Vi va come metodo?--Yuмa · parliamone 21:04, 11 giu 2006

Mhhh... perchè non dividere per nazionalità?

già ci sarebbe un po' di confusione così a mio avviso la nazionalità è sempre il miglior modo di non fare confusione, Beckett irlandese (non inglese) che scrive in francese, Ionesco rumeno che scrive in francese è un po' come se si mettesse Mozart o Gluck fra gli operisti italiani, poi nel secondo caso Gluck ha anche composto opere in francese è francese o italiano? Io credo piuttosto che sia un tedesco e in un'enciclopedia lo cercherei fra i musicisti tedeschi.Framo 22:28, 11 giu 2006 (CEST)

Yuma, a proposito di Godot, che ho fissato nell'incipit, la categoria:drammaturgia in lingua inglese la vedrei come sottocategoria della categoria:teatro in lingua inglese. --Twice25 00:49, 12 giu 2006 (CEST)

Va bene, faccio delle ulteriori prove con le categorie, senza riempirle così è più facile aggiustare il tiro.--Yuмa · parliamone 01:39, 12 giu 2006 (CEST) Le modifiche sono visibili qui, qui, e qui.

A proposito, nella cat. opere teatrali c'è una Categoria:Commedie un po' strana: contiene una commedia teatrale e un film.--Yuмa · parliamone 02:07, 12 giu 2006 (CEST)

Ditemi se sto interpretando bene le intenzioni degli interventi (terrei le categorie x lingua create, per intenderci quelle blu nelle tre voci-cavia, e rimetterei in ordine la categoria x nazionalità). Avrei bisogno del vostro parere & aiuto, anche perchè le nuove categorie create (una volta definite insieme) necessiteranno di un po' di lavoro per riempirle :) --Yuмa · (P.S. io sarei d'accordo con te, Framo, ma sai, con tutti questi amalteici in giro... ;-)parliamone 10:31, 12 giu 2006 (CEST)

[modifica] Intervallo

Approfitto dell'intervallo per bermi un caffè... ed esprimere una piccolo timore da neofita. È già successo che si sia aperta una discussione sulle architetture migliori da adottare per le voci teatrali, con pareri e opinioni. Poi, non appena si trattava di arrivare al dunque... puf! tutto l'interesse è svanito. (si parlava di autori teatrali e drammaturghi). Qualche giorno fa, grazie all'interessamento di Framo (di poche parole ma molto attivo e pratico) ci siamo rimboccati le maniche e abbiamo fatto le necessarie modifiche. Non vorrei succedesse lo stesso: quando si arriva al dunque, liberi tutti! Tenete conto che io possiedo molto entusiasmo, ma non ho ancora la necessaria esperienza per sapere esattamente cosa fare e come farlo. Posso fare dei tentativi, ma poi dovete aiutarmi, nelle scelte e nella modalità. A me piace molto chiaccherare ed esprimere le mie opinioni, ma poi ho l'urgenza di vedere concretizzarsi qualcosa. Possibilmente, condiviso anche da altri. In questo, mi permetto di chiedervi una mano. Se commetto degli errori, ditemelo: sono qui per imparare! :)--Yuмa · parliamone 01:25, 13 giu 2006 (CEST)

[modifica] Terzo (speriamo ultimo) atto

Riassumo: le opere teatrali andrebbero categorizzate per area linguistica o nazionale, possibilmente entrambe dato che spesso le due cose non coincidono. Su tre voci-cavia (Chi ha paura di Virginia Woolf?, Edipo re (tragedia), e Aspettando Godot) ho fatto alcune prove. Mia conclusione: La categoria 'opere teatrali francesi, x es., potrebbe restare ma compresa nella categoria delle opere teatrali per nazionalità. Una seconda 'per lingua' (ho provato ad inserire 'drammaturgia in lingua francese'), oltre ad apparire nella categoria 'opere teatrali' potrebbe essere anche sottocategoria di 'teatro in lingua francese' che può comprendere moltre altre cose oltre ai testi. --Yuмa · parliamone 05:15, 13 giu 2006 (CEST)

Per chiudere almeno una parte della questione, ho svolto la parte del lavoro che ero in grado di fare da solo in pochi minuti: svuotato e richesto cancellazione di Categoria:Opere teatrali inglesi. Invece la Categoria:Opere teatrali per lingua, che ho travasato in Categoria:Opere teatrali per nazionalità, è attualmente vuota ma pronta per essere riempita nuovamente, se ce ne sia la volontà, con qualsiasi genere di categoria preferiate. Scusate se ho fatto confusione, non era mia intenzione complicare le cose.--Yuмa · parliamone 02:38, 14 giu 2006 (CEST)

Mi pare una buona base di [ri]partenza per una corretta e soddisfacente catalogazione dei titoli riguardanti opere teatrali. Tuttavia, ho notato piccole discrepanze negli esempi citati sopra: Edipo re (tragedia) ha una categorizzazione ridondante a mio parere in categoria:opere teatrali greche e categoria:opere teatrali greche classiche (che dovrebbe essere sottocategoria della precedente); in Aspettando Godot vi è una categorizzazione per categoria:Opere teatrali francesi ma anche una per categoria:Teatro in lingua francese che potrebbe essere ridondante rispetto a categoria:opere teatrali in lingua francese, quando questa categoria verrà accesa (a meno che non si voglia tenere la categoria:Teatro in lingua francese che attualmente confluisce in Categoria:Teatro per area linguistica.

Per il resto mi pare che il lavoro di Yuma portato avanti finora grazie alle discussioni specialmente con Leporello e Al Pereira sia ottimo. Il binario della doppia categorizzazione - opere per lingua e opere per nazionalità (corretto l'errore inglesi/britanniche siamo a posto) - sia almeno per ora la migliore strada percorribile. Dobbiamo solo decidere se e come e quando e dove adottare i rispettivi e differenti termini Teatro ... piuttosto che Opere teatrali ..., Drammaturgia ..., Opere teatrali --Twice25 08:45, 14 giu 2006 (CEST)

p.s.: Rileggendo il post in anteprima mi accorgo di essere stato piuttosto confuso. Mi scuso, ma capirete che l'argomento ... non è dei più semplici. ;-)

Dato che sono stato coinvolto (non senza piacere!) dal vostro interesse per il teatro inglese, credo sarebbe necessaria una distinzione sulla Gran Bretagna. Giusto sottolineare che le categorie generali vanno intese "in lingua ...etc" ma che dovremmo fare attenzione al "britannico", perché la tradizione scozzese è distinta da quella inglese. La lingua con cui si esprime Robert Burns è stata ingiustamente qualificata come dialetto fino a poco tempo fa, ma si tratta di una lingua vera e propria (non sto parlando del gaelico scozzese, ma di uno standard dell'inglese). Lo Union Jack (la bandiera britannica è formata, come sapete, dalla sovrapposizione di tre bandiere: la croce di San Patrizio (Ulster), quella di Sant'Andrea (Scozia) più la croce di San Giorgio (Inghilterra)--Wikipedius 23:50, 20 giu 2006 (CEST)

Aggiornamento tecnologgico: la nuova tabella {{Dramma}} (grazie ad un impianto di materia grigia gentilmente offerto dal dott. A.B.Normal) dovrebbe permettere l'inserimento automatico di qualsivoglia categoria linguistica. Per ora è tarata su Drammaturgia in lingua ...eccetera. Bisogna solo creare la categoria (se non esiste non inserisce un tubo). Per la britannicità concordo con Wikipedius. In questo caso però non sono riuscito a inserire una variabile che funzioni, quindi proporrei (per la nazionalità) di tenerci 'opere teatrali britanniche' etc., piuttosto che altri termini, dato che sono da inserire a manina. --Yuмa · parliamone 13:45, 21 giu 2006 (CEST)