Discussioni aiuto:Interlink

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[modifica] Ciao ^^;

Ciao a tutti, mi sono iscritta da due giorni e per ora ho fatto solo gli articoli su Final Fantasy X-2, SquareSoft, Square-Enix e Enix (nei prossimi giorni faccio anche quelli su Kingdom Hearts e Final Fantasy VIII).
Scrivo solo per porvi una piccola domanda: cosa sono gli interwiki?
Ho fatto una piccola ricerca nella pagina Aiuto ma non ho trovato niente (se devo essere sincera non mi piace molto la sezione Aiuto ^^;), ho capito solo che sono qualcosa relativo alle versioni estere di Wikipedia.
Grazie a tutti quelli che possono aiutarmi!
Yuna

Ciao Yuna; gli interwiki sono i collegamenti tra le pagine di wiki in lingue diverse che trattano lo stesso argomento. In lettura, li trovi nella parte bassa della colonna di sinistra dello schermo; quando modifichi una pagina li vedi scritti come normali links tra doppie parentesi quadre che però iniziano con xx: dove xx è la sigla di due lettere che identifica la lingua. Ad esempio [[en:water]]. Benvenuta su it.wiki! -- Paginazero - Ф 12:53, Gen 3, 2005 (UTC)

Ciao Yuna, su Aiuto:Link trovi tutte le spiegazioni. Ciao, Frieda (dillo a Ubi) 13:25, Gen 3, 2005 (UTC)

Grazie mille a entrambi ^^; -- Yuna

[modifica] Utilità

Forse si potrebbe inserire un riferimento a [1] per chi volesse dare una mano..--Icaro 11:19, 31 mar 2006 (CEST)

[modifica] interwiki e fi.wiki

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar   
– il cambusiere Pietrodn 17:13, 3 apr 2006 (CEST)

Ho notato che i bot passano e scombinano la posizione del link alle pagine in finlandese :) Mi spiego meglio con un esempio: Regioni della Finlandia.

Qusta è la lista dei link interwiki adesso (dopo il passaggio di Zwobot):

[[de:Landschaften Finnlands]]
[[en:Regions of Finland]]
[[fi:Suomen maakunnat]]
[[nl:Regio's van Finland]]
[[nn:Finske landskap]]
[[ro:Regiunile Finlandei]]
[[sv:Landskap i Finland]]

Questa è la lista prima del passaggio:

[[de:Landschaften Finnlands]]
[[en:Regions of Finland]]
[[nl:Regio's van Finland]]
[[nn:Finske landskap]]
[[ro:Regiunile Finlandei]]
[[fi:Suomen maakunnat]]
[[sv:Landskap i Finland]]

La differenza sta nella posizione di [[fi:Suomen maakunnat]]. Il bot l'ha messa dove alfabeticamente deve stare (tra en e nl), ma dal momento che 'finlandese' in finlandese si dice suomi, il link dovrebbe stare alla lettera 's', e non alla 'f'. Si possono modoficare i bot in modo da tenerne di conto? --Rutja76 12:54, 2 apr 2006 (CEST)

• -1. Non ti seguo, ci sono tatissime lingue che chiamano stesse con un'iniziale diversa dal codice ISO, inoltre io conosco i codici ISO, non le 3000 lingue che codificano, quindi se me li metti fuori ordine diventa un pelino scomodo da cercare. Ci sono anche le lingue che non usano l'alfabeto latino: dobbiamo catapultarle fuori dal tempo e dallo spazio? Ciao, paulatz(+) 12:59, 2 apr 2006 (CEST)

Occorrerebbe chiedere direttamente a chi "pilota" Zwobot. Purtroppo questa modifica rende un po' più complicato il codice inoltre non sono sicuro sia necessaria. In che ordine andrebbero messi gli interwiki verso lingue che non utilizzano i caratteri latini?

--Sbìsolo 13:02, 2 apr 2006 (CEST)

Hai ragione. Tuttavia non esiste una regola precisa. Niente impone di seguire la prima regola invece che la seconda. Io seguo la prima perché seguo l'ordine alfabeto nel codice linguistico ed è una regola usata anche su altre wikipedia. - Ilario (0-0) - ^msg 13:05, 2 apr 2006 (CEST)

Che cosa fanno i bot personalmente mi interessa poco (se devo trovare una lingua in una lunga lista, uso comunque "ctrl + F", ovvero la funzione del browser per cercare nella pagina). Basta che non vi aspettiate che chi aggiunge degli interwiki a mano si ricordi l'ordine corretto di centoepassa lingue, se non vanno ordinate per codice. --“Ricordati…” 13:46, 2 apr 2006 (CEST)

imho è giustissima la modifica che ha fatto il bot..meno casino Helios 15:05, 2 apr 2006 (CEST)

D'accordo con Leonard e Helios. shaka 15:08, 2 apr 2006 (CEST)

Concordo. Se cerca la lingua finlandese, cerco finlandese e non suomi. Gac 15:57, 2 apr 2006 (CEST)

• Mi spiego meglio. Questa è la lista 'altre lingue' prima del passaggio del bot:

   * Deutsch
   * English
   * Nederlands
   * Norsk (nynorsk)
   * Română
   * Suomi
   * Svenska

Questa è dopo il passaggio:

   * Deutsch
   * English
   * Suomi
   * Nederlands
   * Norsk (nynorsk)
   * Română
   * Svenska

Capisco che se uno cerca 'finlandese' lo cerca alla 'f', ma la lista delle lingue è tradotta e non in italiano, per cui le liste che vengono fuori dopo il passaggio dei bot non sono più in ordine alfabetico. Mi sembra che per lo meno su en.wiki e fi.wiki l'ordine alfabetico venga invece rispettato. Basta vedere le pagine in quelle lingue: Regions of Finland (c'è appena passato YurikBot e non ha cambiato suomi, che si trova alla 's' e non alla 'f') e Suomen maakunnat. Invece sia Zwobot che SunBot cambiano la posizione di Suomi alla 'f' --Rutja76 18:06, 2 apr 2006 (CEST)

en.wiki ha la convenzione di mettere le lingue in ordine alfabetico di nome, quindi fi: va sotto la s. Non ho ancora capito se it: vada prima o dopo di ko: o he:; credo che i bot su en.wiki siano configurati per mettere gli interwiki in quest'ordine. it.wiki e praticamente quasi tutte le altre seguono l'ordine dei codici, oserei dire come convenzione de facto. Cruccone (msg) 18:37, 2 apr 2006 (CEST)

Scusate ma non ho capito bene se cerco finlandese siccome finlandese in finlandese si dice suomi trovo alla lettera f suomi? Ma non si deve rispettare l'ordine alfabetico?--Icaro 21:23, 2 apr 2006 (CEST)

Esatto, al momento questo è ciò che fanno i bot SunBot e Zwobot. Spostano suomi alla 'f'. Ho dato un'occhiata alle principali wikipedie in altre lingue: en.wiki e pl.wiki mettono la lista in ordine alfabetico (for instance, suomi alla 's'), mentre de.wiki, fr.wiki, sv.wiki hanno lo stesso approccio di it.wiki. Evidentemente non esiste una regola generale. Io personalmente preferisco una lista in ordine alfabetico (alla stregua di en.wiki e pl.wiki), anche se mi rendo conto che le modifiche ai bot per effettuare tale modifica possono essere un bel pain in the arse. Mantenere la lista ordinata secondo il codice ISO ha senso da un punto di vista della programmazione (più semplice) dei bot, e da un punto di vista tecnico. Ma non ha senso da un punto di vista del prodotto finale. L'utente wikipediano medio a non conosce il codice ISO, per cui vede la lista delle lingue che segue apparentemente un ordine alfabetico, ma con diversi errori. Per cui pensa che ci siano stati degli errori nella sistemazione delle lingue. Oltretutto dobbiamo anche tenere di conto del fatto che altri bot (YurikBot ad esempio) passano anche su it.wiki. In pratica: l'ordine delle lingue nella lista balzella a seconda dell'ultimo bot che ci è passato.

Io lancerei una votazione, però non so quanto valga la pena lanciarla qui. Suppongo che se una regola viene imposta, questa dovrebbe essere rispettata a livello internazionale, per cui forse è un po' inutile decidere in questa sede. O no? --Rutja76 08:08, 3 apr 2006 (CEST)

Una votazione forse è eccessiva, <prendo in giro affettuosamente>però 'sti smanettoni si devono rendere conto che è più logico l'ordine alfabetico</prendo in giro affettuosamente> :D Francamente quello suomi tra english e nederlands dà noia e sembra (sembra sottolineo) sbagliato. Però se è 'sto gran problema riprogrammare il bot, lasciamo pure stare. --Kal-El☺^{qui post!} 11:00, 3 apr 2006 (CEST)

Onestamente trovo più semplice la prima versione. In pratica si mette per ordine alfabetico rispetto al namespace. La cosa ha una sua logica:

• Se sono in fase di edit è più semplice ordinare per namespace;
• Per le lingue con caratteri che non siano neolatini cosa faccio? Dove le metto? Non conoscendo come si dice giapponese nella lingua giapponese mi sembra più semplice ordinarlo rispetto a "ja";
• Gli interlink di lato sono tutti nella lingua originale, quindi suomi non è inglese, ma finlandese, non sono così obbligato a conoscere le lingue. - Ilario (0-0) - ^msg 13:47, 3 apr 2006 (CEST)

Concordo perfettamente sulla semplicità della tecnica corrente. Che tale tecnica sia la più elegante, invece non posso essere d'accordo. Ok per le lingue non neolatine, per le quali effettivamente la posizione è arbitraria (giapponese alla 'g' o alla 'j', oppure tutte in fondo?), ma avere un'elenco pseudoalfabetico non è comunque elegante. In ogni caso, non ne voglio fare una questione troppo grossa, non è questo il mio intento. Tra l'altro, ripeto, visto che le liste sono le stesse in tutte le lingue, se una regola verrà creata, meglio crearla a livello interwiki --Rutja76^(scrivimi!) 13:58, 3 apr 2006 (CEST)

Il giapponese non andrebbe né sotto la g né sotto la j, ma sotto la n (nihongo o qualcosa del genere). Riprogrammare i bot non dovrebbe essere un problema enorme, praticamente tutti usano il pywikipediabot e suppongo funzioni su en.wiki, quindi basterebbe implementare che it.wiki usa l'ordine di en.wiki e metterlo sul cvs. (Helios, SunBot come fa a sapere l'ordine?). Qualche esperto conferma/smentisce? Cruccone (msg) 01:10, 4 apr 2006 (CEST)