Vita:Mértéktérelmélet

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Biztos, hogy így kell helyesen írni a szócikk nevét? Mert inkább mértéktér-elmélet. Adam78?? Nikita 2006. január 23., 23:11 (CET)

csak 6 szótag. Alensha 寫 词 2006. január 23., 23:37 (CET)

Szerintem mértékelmélet (en:measure (mathematics)) mértéktérelmélet. User:Mozo

Bizony, bizony!! A mértékelmélet olyan dolgokkal foglalkozik, mint a különféle integrálfogalmak, pl. Riemann, Lebesques, Stlieljes, stb. A mértéktérelméleteknek ezekhez semmi, de semmi köze. Ez az átnevezés elhamarkodott volt! (Bocsánat, de nem értem rá 23-a óta) -- Üdv, prisz 2006. február 1., 18:59 (CET)

Nincs gáz, szerintem vissza lehet csinálni, hiszen a mértéktérelmélet laptörténetében csak egy átirányítás van. Visszamozgathatod a régi névre, ha szeretnéd. --Ali # 2006. február 1., 19:13 (CET)

Megtettem. :) -- prisz 2006. február 1., 19:17 (CET)

A mértékelmélet még mindig erre a mértéktérelméletre mutat. Ez nagyon nem jó így. Tényleg semmi köze nincs egymáshoz a két dolognak. Mit is kellene most tenni? Péter ✎ 2006. február 9., 17:53 (CET)

[szerkesztés] A mértékelmélet elterjedtebb

Prisszel vitatkoztam a vitalapján dolgon. Most újból utánanéztem. Magyarul inkább mértékelméletnek használják, úgy látom.

Egy mértéktérelmélet formát találtam a Google-lel: Bíró Tamás könyvének angol címét fordították így le.[1].

Mértékelmélet alakban több fizikás elnevezést találtam (mértékelmélet ÉS kvantumelektrodinamika Google-lel):

• P.R. Halmos: Mértékelmélet, Gondolat, 1994 [2] (Bocs, ez matematikai mértékelmélet)
• Wigner Jenő: ilyen alakban használja (Fizikai Szemle) (Bocs, ezt is elnéztem, nem Wigner írta a cikket, hanem Marx György, de ez legalább fizikai értelemben van.)
• Kettő a Debreceni Egyetemen: PhD szigorlattematika, Sailer Kornél: Mértékelmélet és alapvető kölcsönhatások (jegyzet)
• Csikor Ferenc (ELTE) előadáskivonatában és a PDF-ben is [3]

Az angolok használják a gauge field theory és a gauge theory elnevezést is, az angol Wikipédiában jelenleg az utóbbi a cikk neve, a másik átirányítás.

[szerkesztés] Javaslatok a szócikk nevére, átirányításokra

Elnevezések:

1. Mértékelmélet (fizika)
2. mértéktérelmélet

Lehetséges esetek:

• (2->1) 2. átirányítás 1-re.
• (1->2) 1. átirányítás 2-re.
• (1) Csak 1. legyen.
• (2) Csak 2. legyen.

Az esetek közül nekem a 2->1 a legszimpatikusabb és a szócikkben a mértékelmélet elnevezés, zárójelben mértéktérelmélet. Elfogadhatónak tartom az (1->2) és (1) lehetőségeket is. Ti mit gondoltok? A mértékelmélet lenne a matematikai szócikk, utalással a fizikaira. Most csonkot kellene csinálni belőle vagy töröltetni. -- Árpi (Harp) ✎ 2006. február 10., 12:38 (CET)

Nekem sem szimpatikus a mértékelmélet. A mértékelmélet egy matematikai tudományág, lényegében a topológia része; míg - ahogy látom - a cikkben egy szó sincs matematikáról. ♥♥♥: Gubb  ✍ 2006. február 10., 13:01 (CET)

Gubb: ezalapján az összes kétértelmű szónál át kellene nevezni egy kivételével az összes jelentését. És ha én azt mondom, hogy a mértékelmélet (gauge theory) fizikai tudományág, és nevezzék át a matematikusok az övéket (measurement theory), miben más, mint amit Te mondtál? A hálót a matematikában nevezzék át másra, mert a halászok már használják, a csoportot meg a szociológusok. -- Árpi (Harp) ✎ 2006. február 15., 17:16 (CET)

Miért is nem jó a mostani átirányítás? Ott mindkettő mértékelmélet, de a magyarázó szövegben ott van, hogy a fizikában mértéktérelméletnek is hívják. Péter ✎ 2006. február 15., 17:25 (CET)

Nekem jó, de eddig nem volt semmilyen átirányítás. -- Árpi (Harp) ✎ 2006. február 15., 17:31 (CET)

5 napja csináltam az átirányítást. Ha előtte nézted, akkor tényleg nem volt Péter ✎ 2006. február 15., 18:42 (CET)

Csatlakozom Péter véleményéhez. Nekem az 1->2 és 2->1 is megfelel. (A P.R. Halmos: Mértékelmélet, Gondolat, 1994 könyv tényleg matek és nagyon jó! Én abból értettem meg a mértékelméletet és a funkcionálanalízis bevezető részét. Ha van valakinek felesleges példánya megveszem :) Mozo 2006. február 15., 18:10 (CET)

Na, akkor most maradjon, így, sztem, az lesz a legjobb! Mozo 2006. február 15., 18:49 (CET)

Mint olyan valaki, aki korábban a mértéktérelméletek környékén sertepertélt, fenntartom, hogy a "mértékelmélet" szóhasználat inkább csak pongyolaság, ill. olyan rövidítés, amit akkor használnak, amikor a szövegösszefüggés 1értelmű. Szerinten a Wikipédia nem az az eset, ahol ennek teret kellene adni. (Sajnálom, de mostanában nem nagyon tudtam erre járni. :( ) -- Üdv, prisz 2006. február 17., 19:59 (CET)

Árpi most írt, hogy nézzek ide. Én a "mértékelmélet" mellett vagyok, és a "mértéktérelmélet" átirányítása mellett erre. Lehet, hogy pongyolaság, de ezt hallom sokkal többször. Az angol szócikk is "gauge theory" és erre van átirányítva a "gauge field theory". Az ember többnyire angolul olvassa, preprintekből, ígyhát magyar könyvem kevés van. Azok közül egynek a szószedetében (Pócsik György: Kvantumtérelmélet és diszperziós relációk) találtam meg valamelyik változatot is, ez szintén a rövidebb "mértékelmélet" volt. Bocs, de az nem érv, hogy ebben nincs matematika :-) Van egy angol könyvem: "Gauge theories in Particle Physics", meg egy másik, az tényleg "Introduction to gauge field theories". Úgyhogy van mind a kettő. Végül is számomra a jelenlegi állapot nem tragédia, de a "mértéktérelmélet"-et szerintem azért nem használjuk, mert abba beletörik az ember nyelve. Pali 2006. március 28., 20:36 (CEST)