ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ירושלים - שירה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

<ירושלים - שירה

תאריך תחילת הדיון: 18:48, 3 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

[עריכה] למחוק

1. DGtal 18:48, 3 בדצמבר 2006 (IST)
2. גילגמש • שיחה 19:08, 3 בדצמבר 2006 (IST)
3. אלמוג 19:30, 3 בדצמבר 2006 (IST)
4. ‏pacman • שיחה 19:43, 3 בדצמבר 2006 (IST)
5. אליזבט •• שיחה 00:55, 4 בדצמבר 2006 (IST)
6. זהר דרוקמן - אהמ 22:27, 4 בדצמבר 2006 (IST) מאמר פובליצסטי שמתיימר לקבוע עובדות ללא סימוכין
7. הידרו 22:30, 4 בדצמבר 2006 (IST)
8. מגיסטר 22:40, 4 בדצמבר 2006 (IST)
9. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 22:45, 4 בדצמבר 2006 (IST) אחרי שנוריד את כל מה שלא צריך להישאר בערך, יישאר רק שמו.
10. ‏קובי‏ • שיחה 22:53, 4 בדצמבר 2006 (IST)
11. טרול רפאים 22:56, 4 בדצמבר 2006 (IST), לא אומר דבר
12. Mort 23:17, 4 בדצמבר 2006 (IST)
13. רותם - אהמ... 23:37, 4 בדצמבר 2006 (IST) מסכימה עם זהר.
14. דוד 14:49, 5 בדצמבר 2006 (IST)
15. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:01, 6 בדצמבר 2006 (IST)
16. אברהם אמיר 11:03, 8 בדצמבר 2006 (IST)
17. ערן 14:30, 8 בדצמבר 2006 (IST) בדיוק מסוג הערכים שמגיע להם {{דרוש שיפור}}
18. Shayakir • שיחה. 18:02, 8 בדצמבר 2006 (IST)
19. כמו זהר. אליבאבא 23:21, 9 בדצמבר 2006 (IST)
20. מלך הג'ונגל 01:25, 10 בדצמבר 2006 (IST) עם עמנואל.
21. ‏Danny-w‏ 02:12, 10 בדצמבר 2006 (IST)
22. ‏odedee • שיחה 03:05, 10 בדצמבר 2006 (IST) רשימה סתמית ופובליציזם חסר תימוכין.

[עריכה] להשאיר

1. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 19:08, 3 בדצמבר 2006 (IST)
2. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 19:48, 3 בדצמבר 2006 (IST)
3. נריה 21:37, 3 בדצמבר 2006 (IST) מסכים עם סופר מריו.
4. דונובן 06:49, 4 בדצמבר 2006 (IST)
5. מסכים עם סופר מריו דרור 12:04, 4 בדצמבר 2006 (IST)
6. תומפקינס 15:58, 4 בדצמבר 2006 (IST)
7. Geagea 16:04, 4 בדצמבר 2006 (IST)
8. היהודי שיחה הה"ה ספריה 16:23, 4 בדצמבר 2006 (IST)
9. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 16:49, 4 בדצמבר 2006 (IST)
10. H₂O 22:31, 4 בדצמבר 2006 (IST)

    סופר מריו 19:05, 3 בדצמבר 2006 (IST) למחוק את פסקת הפרסומת ולהשאיר ערך ראוי השתכנעתי שהנושא ראוי לערך אבל שאין קשר בין המצוי לרצוי

11. המורה 10:30, 5 בדצמבר 2006 (IST) הערך הנוכחי אולי לא ראוי, אבל יש בו מספיק תוכן על מנת שיהווה בסיס לערך טוב על נושא חשוב.
12. יות _{≈שחייה≈} 14:40, 5 בדצמבר 2006 (IST)
13. גלעד (ד"ר גילדה) 19:24, 5 בדצמבר 2006 (IST)
14. ‏Roniva‏ • שיחה 00:26, 6 בדצמבר 2006 (IST) הוא חשוב. לא כתוב טוב אבל יעבור שיפוצים.
15. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 02:39, 6 בדצמבר 2006 (IST) ראוי ועוד איך ראוי
16. מלכת אסתר 09:06, 6 בדצמבר 2006 (IST)
17. אור 23:17, 9 בדצמבר 2006 (IST)
18. Yahel 01:44, 10 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] דיון

כפי שכתבתי בשיחה:ירושלים - שירה, כל הערך נוצר במטרה לפרסם את הספר "ירושלים לנצח" (זאב ענר ורוני שיר, הוצאת ידיעות אחרונות, 2004.
הרשימה עצמה סלקטיבית, סובייקטיבית, חלקית וכדומה. גם אין סיבה לכתוב ערך על מקור השראה מסויים לשירה, כיוון שיש אינסוף מקורות כאלה. DGtal 18:48, 3 בדצמבר 2006 (IST)

חלקו מניפסט מתלהם, חלקו רשימת מכולת, מה עשינו שזה מגיע לנו? אלמוג 19:29, 3 בדצמבר 2006 (IST)

קצת שורשיות לא תזיק לנו. בעיניי זה ערך ראוי. תומפקינס 15:57, 4 בדצמבר 2006 (IST)

הערך ראוי? יש בתנ"ך מאות איזכורים לירושלים, עוד אלפים בספרות חז"ל והראשונים, לרבים מאיזכורים אלו יש פזמון ולחן. בערך אחוז מהשירים ברשימה הם מהתקופה/מקורות האלו. הרשימה מוטה בבירור ואין לה זכות קיום. על עצם קיום המושג "שירת ירושלים" אפשר להתווכח, אם כי בעיניי זה עדיין לא מצדיק ערך. DGtal 17:03, 4 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] זה לא ערך - זה מאמר

יש מושג בשירה היהודית אשר נקרא שירת ירושלים. כל תלמיד תיכון לומד אותו במהלך שיעורי ספרות כחלק מהחומר לבגרות. השירים הם משירת ימי הביניים ומדברים על הערגה של היהודים בגולה לארץ ישראל ולירושלים כסמלה. שני השירים המוכרים ביותר לכל תלמיד תיכון יהיו, אני מניח, "ליבי במזרח" ו"ישנה בחיק ילדות" שמדגימים באופן מצוין מהי שירת ירושלים.

הערך הזה, לעומת זאת, לא עוסק בזה. הוא אפילו לא נקרא בשם הנכון! במקום זאת הוא עוסק במאמר הפובליציסטי הפרטי של אדם אשר החליט לאגד שורה של שירים שלאו דווקא קשורים זה לזה לפי מה שהוא חושב שנכון. לא ניתן לקבל ערך שמתיימר לקבוע שירת ירושלים מהי בלי התבססות טובה יותר על מקורות וספרי טקסט. אפילו יוצר הערך הוא מומחה לשירה, אין דעותיו יכולות לקבוע עובדות מוגמרות. בדיוק כפי שמחקנו את אפקט האקורדיון הקצרמר או את הסכסוך הערבי יהודי המושקע הרבה יותר - כך גם יש למחוק את המאמר הזה. זהר דרוקמן - אהמ 22:27, 4 בדצמבר 2006 (IST)

יהיה נחמד אם מישהו מהתומכים בהשארת הערך (גם לתומכים במחיקתו מותר) יטרח על שיפורו. הרי גם לתומכים בהשארתו ברור שכך הוא לא ראוי להישאר. דוד שי 07:56, 6 בדצמבר 2006 (IST)

הוחלט למחוק ברוב של 22 : 18 שהם 55%

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

הרשימות האלו מעצבנות אותי. בראשונה, חוץ מיהודה הלוי, אין שם מישהו מלפני 1800. כאילו לא כתבו על ירושלים שירים לפני זה. ברשימה השנייה נזכרו בסוף להביא כמה שירים מהתנ"ך. תודה רבה באמת. אני מתיימר לטעון שההצדקה היחידה לערך כולו היא המשפט הבא:

"האוסף המקיף ביותר של השירים והפזמונים אשר חוברו אודות העיר לוקטו בספר "ירושלים לנצח" (זאב ענר ורוני שיר, הוצאת ידיעות אחרונות, 2004), לצד סיפורים על נסיבות כתיבתם של השירים ומידע על האתרים המוזכרים בהם."

הערך נוסף על ידי אלמוני (משתמש:88.155.188.231) במטרה לקדם את המכירות של הספר הזה. הרשימה רחוקה מלהיות "האוסף המקיף", כך שהכל פה רחוק מאובייקטיבי גם אם תתעלמו מהרגשות הדתיים המוגזמים (?) שלי. הרשימה צריכה להימחק, ולדעתי כל הערך לא רלוונטי, כפי שלא כותבים ערך על מקורות השראה אחרים למשוררים. DGtal 01:36, 27 בנובמבר 2006 (IST)

הערך חלקי/משתפך וכו', אבל נראה לי שאין כאן מקום לתבנית חשיבות. את שם הערך יש לשנות לירושלים בשירה ואת תבנית החשיבות תבנית שכתוב ו/או תבנית חלקיות. נריה 12:29, 27 בנובמבר 2006 (IST)

אם תצליח להסביר לי למה הערך קצת חשוב, אני אמיר את התבנית בהצבעת מחיקה. בעיניי זו פרסומת נטו ואין הצדקה לערך על הנושא הזה. DGtal 16:53, 27 בנובמבר 2006 (IST)

מבחינתי את הפרסומת הזו ניתן למחוק לחלוטין (או לתמצת אותה לכלל רישום ביבליוגרפי ב"לקריאה נוספת"). מה שטענתי הוא שלנושא כשלעצמו ("ירושלים בשירה") יש מקום לערך (לא בדקתי, אבל אני מניח שבערך על ירושלים באנצ' העברית יש בוודאי חלק נכבד למדי בנושא) וכן שהתוכן הנוכחי של הערך דורש בהחלט שכתוב אבל חבל לאבדו. נריה 20:24, 27 בנובמבר 2006 (IST)

מצטרף לדברים למעלה, וממליץ בחום על מחיקה מהירה. Mort 12:18, 28 בנובמבר 2006 (IST)

אם זו פרסומת - יש למחוק, זה ברור. אבל המושג שירת ירושלים הוא מושג ידוע בשירה היהודית של ימי הביניים.

טוב, נראה שאין עוד מקום לתבנית חשיבות ולא ניתן לבצע מחיקה מהירה. נראה שיש להסתפק בתבנית שכתוב ואם זה לא מספיק - להעלות את הערך להצבעת מחיקה. נריה 21:15, 2 בדצמבר 2006 (IST)