שיחת קטגוריה:סופרים הידועים בשם עט
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
יש בעיה בתבנית - כאשר הערך הראשי מופיע תחת שמו האמיתי של הסופר אין דרך להכניס לקטגוריה את שם העט. ראו שני נסיונות: שרגא גפני=אבנר כרמלי ורומן גארי=אמיל אז'אר. אולי צריך לכלול את דף ההפניה בקטגוריה? שנילי • שיחה 00:43, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- עובד כאשר כוללים בקטגוריה של דף ההפניה ראו און שריג. לדעתי אם יש ערך על אחד השמות והפניה מכל השאר הקטגוריה צריכה להופיע בכולם, לרבות בשם האמיתי. שנילי • שיחה 00:50, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
[עריכה] רשימת שמות עט בלבד
הקטגוריה אמורה להכיל את שמות העט בלבד. ניסיתי להציג ליד כל שם עט את השם האמיתי בסוגריים אבל לא הצלחתי. אולי מישהו יודע איך? הכוונה שזה יראה כך: אמיל אז'אר (רומן גארי). בכל מקרה לתת רשימה שמפוזרים בה במעמד שווה שמות עט ושמות אמיתיים, בלי שהקורא יודע מי הוא מי, פשוט מבלבל.--ורדה 01:10, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- אם הקטגוריה אמורה להכיל רק את שם העט הרי שבאותם מיקרים בהם יש הפניה משם העט לשם האמיתי צריך להכניס את הקטגוריה לדף ההפניה בלבד. במצב הנוכחי במקרה של שרגא גפני ורומן גארי זה אינו כך ואינו תואם למשפט הפותח של הקטגוריה: "קטגוריה זו מכילה את רשימת שמות העט"שנילי • שיחה 09:21, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
[עריכה] אולי כדאי לשנות את שם הקטגוריה
נראה לי ששם כמו: "סופרים בעלי שם עט" יהיה נכון יותר מבחינת השימוש העברי התקין מאשר "סופרים עם שם עט". מה דעתך, ורדה? אלדד • שיחה 02:18, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- ועוד הערה קטנה: אין בעיה מבחינת שינוי שם הקטגוריה בתוך הערכים שבהם הוא נשתל, אין צורך לשנות את הקטגוריה ידנית. נדב (Felagund) יכול לטפל בקלות בהחלפת השם על ידי בוט מיוחד (אני מדבר מניסיון - הצעתי לתקן שם שגוי של קטגוריה שהיו בה כבר כשלושים ערכים, ונדב טיפל בכך בלי שום בעיה - הבוט החליף אוטומטית את הקטגוריות בכל הערכים הרלוונטיים). אלדד • שיחה 02:33, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- אין לי בעיה עם זה. ענית על השאלה שלי על איך משנים לפני שהספקתי לשמור את הדף. אתה מיידע את נדב?--ורדה 02:41, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה, מיד אעביר אליו אינפורמציה על בקשתי, תוך קישור לדף הנוכחי. מקובל עלייך השם החדש שהצעתי לקטגוריה? אלדד • שיחה 02:42, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- העליתי בקשה בעניין בדף המשתמש של נדב. אלדד • שיחה 02:49, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- אלדד, פעם שניה אני כותבת נאום שלם ואתה משיג אותי ויש התנגשות עריכה. נסיון שלישי ואחרון: התלבטתי בעצמי לגבי השם. בחרתי ב"עם" כי הוא נשמע לי פחות מסורבל מ"בעלי" אבל כנראה ש"בעלי" נכון יותר לשונית. אתה יודע אולי אם אפשר ליצור רשימה כפולת שמות דרך מנגנון הקטגוריה? יש הסבר איך ולמה בפיסקה הקודמת--ורדה 03:00, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
באשר ליצירת רשימה כפולה, הכוללת הן את שם העט והן את שמו האמיתי של הסופר - אין לי מושג, אבל אולי לנדב יהיה רעיון. אלדד • שיחה 07:42, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- במקרה כזה אפשר ליצור רשימה. דוד שי 08:12, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- רעיון מצוין, אבל מה תהיה הזיקה בין הרשימה לבין הקטגוריה? האם "משכנים" את הרשימה בתוך הקטגוריה? אלדד • שיחה 08:16, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- הרשימה סופרים ושמות עט שלהם תחיה כערך עצמאי בצד הקטגוריה. דוד שי 21:53, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבנתי, תודה על תשובתך. כלומר, היא לא תהיה חלק אינטגרלי מתוכנה של הקטגוריה, המתגלה למי שפותח אותה, אבל על החלון המכיל את תוכן הקטגוריה יהיה קישור אל הרשימה (נראה לי סביר שכך זה יבוצע). אלדד • שיחה
- איך מיצרים את הרשימה? ידנית או אוטומטית?--ורדה 00:46, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- רשימה נוצרת ידנית, כערך רגיל. בדף הקטגוריה יהיה קישור לרשימה ולהפך. דוד שי 22:55, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- ואיך התחזוקה, גם ידנית? אפשר לכתוב הנחיות בדף הקטגוריה כדי שמי שיוסיף ערך לקטגוריה ידע שעליו לעדכן גם את הרשימה? יש תבנית לרשימה או ערך שאפשר לבנות על הבסיס שלו? אולי טבלה?--ורדה 12:28, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- יצרתי את סופרים ושמות עט שלהם, ואת מוזמנת להמשיך (תוכלי גם לשנות את המבנה, אם שלי אינו לרוחך). אני מציע לסדר את הסופרים לפי מדינות, ובתוכן לפי שם משפחה. דוד שי 12:41, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- ואיך התחזוקה, גם ידנית? אפשר לכתוב הנחיות בדף הקטגוריה כדי שמי שיוסיף ערך לקטגוריה ידע שעליו לעדכן גם את הרשימה? יש תבנית לרשימה או ערך שאפשר לבנות על הבסיס שלו? אולי טבלה?--ורדה 12:28, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- רשימה נוצרת ידנית, כערך רגיל. בדף הקטגוריה יהיה קישור לרשימה ולהפך. דוד שי 22:55, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- איך מיצרים את הרשימה? ידנית או אוטומטית?--ורדה 00:46, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבנתי, תודה על תשובתך. כלומר, היא לא תהיה חלק אינטגרלי מתוכנה של הקטגוריה, המתגלה למי שפותח אותה, אבל על החלון המכיל את תוכן הקטגוריה יהיה קישור אל הרשימה (נראה לי סביר שכך זה יבוצע). אלדד • שיחה
- הרשימה סופרים ושמות עט שלהם תחיה כערך עצמאי בצד הקטגוריה. דוד שי 21:53, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- רעיון מצוין, אבל מה תהיה הזיקה בין הרשימה לבין הקטגוריה? האם "משכנים" את הרשימה בתוך הקטגוריה? אלדד • שיחה 08:16, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
[עריכה] תכולת רשימה - שם עט או שם סופר?
יש אי בהירות לגבי השם שצריך להופיע ברשימה, במיוחד לגבי סופרים שהערך שלהם בויקיפדיה מופיע בשם הסופר ושם העט מופיע בהפניות. לדעתי צריך להופיע שם העט, גם עם המשמעות במקרים מסוימים היא קישור ברמת ההפניה ולא הערך הראשי, כי הוא השם הרלבנטי לקטגוריה. אבל אם מחליטים אחרת צריך לתת הסבר מתאים בגוף הקטגוריה, ואסור שיווצר מצב שסופר מופיע ביותר משם אחד ברשימה. איך מחליטים?--ורדה 15:07, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- לדעתי, כרגע אין בעיה, כי הסופר/שם העט שמופיע ברשימה הוא בכל מקרה מה שמופיע בערך הראשי בוויקיפדיה, ולא מה שיופיע בהפניה. לכן אני לא רואה מצב שבו יימצאו ברשימה הן הסופר והן שם העט שלו. לכן אפשר להשאיר את התיאור המופיע בראש הקטגוריה: סופרים שפרסמו את יצירותיהם תחת שם עט. אני לא רואה כאן בעייתיות; גם שם הקטגוריה מוגדר נכונה כרגע: סופרים הידועים בשם עט (שם הקטגוריה אינו קובע האם הסופר המוזכר תחתיה הוא בשמו האמיתי או בשם העט שלו). אלדד • שיחה 15:18, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
