שיחה:דניאל שפרבר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

סביר להניח שב-1940 המחנה בו נולד שפרבר היה מחנה לפליטים, לא לניצולי שואה. ערןב 16:56, 24 פברואר 2006 (UTC)

תוכן עניינים 1 POV 2 ערך מפורט כראוי. 3 ערך מוצלח ומשקף. 4 נעילת הערך 5 הגנה 6 מתוך דף השיחה של כותב הערך 7 נא הסבירו

[עריכה] POV

האם אני היחיד שמרגיש שהערך הזה סובל מאהדה בולטת למושאו? Harel - שיחה 17:16, 21 אפריל 2006 (IDT)

הערך נכתב ככל הנראה על ידי תלמידיו. צריך לערוך אותו ולשקול נעילה מלאה. גילגמש • שיחה 17:23, 21 אפריל 2006 (IDT)

לדעתי הערך מוצלח ומשקף !

כל אחד ממשפטי הערך כשלעצמו הוא סביר. המכלול, על הפירוט הרב שבו (שם עבודת הדוקטורט, פירוט כל תפקיד ציבורי כזה ואחר שבו נשא, ההדגשה של תאריו האקדמיים והדתיים השונים) יוצר רושם כולל של ערך "מטעם", של עלון פרסומת, של פלייר של מועמד לראשות העיר. כל איש ציבור מפורסם מספיק נושא במגוון תפקידים - הפירוט הדווקני של הערך הזה מוגזם מאוד לטעמי. Harel - שיחה 17:29, 21 אפריל 2006 (IDT)

נעילה? על שום מה? הערך נכתב ע"י אחד מנכדיו כמדומני. חלק נערך ע"י משתמש:Y sperber וחלק ע"י IP של האונ' העברית. כנראה אותו אדם. זה ערך מפורט (כנראה מידי) על אדם של אדם שבהחלט זכאי לערך (זוכה פרס ישראל ועוד). יש צורך בעריכה (למשל: מחיקת #תחומי התמחות), אבל נעילה?

לגבי ניטרליות: יש פה בעיקר תיאור (יתר אומנם) של עובדות שרובן רלוונטיות, ולא ראיתי פה כמעט סופרלטיבים. אז אני מתקשה למצוא פה חוסר ניטרליות משמעותי. מדובר באיש אשכולות אמיתי (עם נכד שקדן) ולכן הערך גדול, לא בגלל ניפוח מלאכותי מהותי. DGtal 17:33, 21 אפריל 2006 (IDT)

ההפרזה בשימוש בהדגשות בולד גם היא מעניקה לערך חזות עלונית-פרסומית ולא אנציקלופדית, ויש לטפל בזאת. כדאי שהנכד יניח קצת לערך ויתן לויקיפדים מנוסים לבצע בו קצת ויקיזציה ועריכה. מגיסטר 17:40, 21 אפריל 2006 (IDT)

עקב הכרות אם חלק מהמשפחה אני חייב לתקן שזהו בנו ולא נכדו (מבדר איך אחד כותב שאולי זה נכד והשני כבר מסיק שהנכד לא ניטרלי) Hidro 17:45, 23 אפריל 2006 (IDT)

צודק. אז מורידים הדגשות ותרגומים לאנגלית (אולי למעט שם המנחה שלו). אגב, העורך מסתובב פה מספיק זמן, ולדעתי גם הוא די מנוסה. DGtal 17:45, 21 אפריל 2006 (IDT)

אדרבא, הוא מוזמן לבצע בעצמו את התיקונים המתבקשים. וגם להסיר מהפתיח את נושא מעבר הדירה, אולי להחליף בפעילות יותר משמעותית. כמו-כן, נשמח לראות את שקדנותו וניסיונו מקרינים קצת על ערכים נוספים. מגיסטר 17:50, 21 אפריל 2006 (IDT)

מאיפה אתה חושב נוצר, בין השאר, הערך דוד שפרבר? DGtal 17:54, 21 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] ערך מפורט כראוי.

לדעתי (כמי שלמדה אצל שפרבר, לימודי MA בתלמוד) הערך מצוין, פירוט התפקידים והעשיה הציבורית הולם סגנון כתיבה של הקדמה לספר שנה (יובל וכדומה) או ספר זיכרון (סגנון מאוד אקדמי). לדעתי עוד יתווסף רבות לערך מכיוון ששפרבר עדין פועל ומפרסם. ראוי היה לציין את מאמרו המפורסם שפרץ את הדרך לעליית נשים לתורה בבתי-כנסת אורתודוקסים.

אז זהו בדיוק, שספר יובל או ספר זכרון מטבעם נוטים להאדרה של מושאם והצגתו באור יקרות. באנציקלופדיה נדרשת מידה של סלקטיביות ותמצות, וגם פירוט יתר עשוי לעתים להיות לא מתאים או אפילו צורם. Harel - שיחה 12:13, 22 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] ערך מוצלח ומשקף.

לדעתי הערך מוצלח, שקול ואינו מפורט יתר על המידה. לנושא ספרי יובל והקדשות אקדמאיות הדמיון קיים והוא לדעתי מודל מתאים וראוי לערך מסוג זה. אין בערך הנדון פירוט ביבליוגרפי פרטני, תרומה להתפתחות המחקר- בתחום המנהג וחקר התלמוד, תלמידים, שליחויות אקדמאיות וכדומה.

[עריכה] נעילת הערך

הערך ננעל לעריכה על ידי משתמש:גילגמש משום שהוא מוקד לעריכות חוזרות ונשנות של גורמים אינטרסנטיים המקורבים למושא הערך ומתעקשים לעצב אותו בטון אוהד של "ספר יובל" (כלשונם) על פי רצונם, בניגוד גמור לרוח הכתיבה הניטרלית של ויקיפדיה (ראו ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט ניטרלית), ולא מוכנים להתייחס בצורה עניינית להערות של הויקיפדים באתר. Harel - שיחה 13:48, 22 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] הגנה

הערך מוגן כעת מפני שבן משפחה שכותב אותו אינו מבחין בין כתיבה אנציקלופדית לבין כתיבה מתוך הערצה: "האהבה מקלקלת את השורה". כמו כן, הוא אינו עונה לפניות אליו בבקשה שיפסיק, ומסיר מהערך את תבנית השכתוב. ערןב 13:49, 22 אפריל 2006 (IDT)

מה עוזרת תבנית השכתוב אם הערך מוגן? ⌠צהוב עולה⌡ 13:50, 22 אפריל 2006 (IDT)

אכן, בעיה. הראל, שהוא מפעיל מערכת, שיכתב מעט את הערך. כיצד אתה מציע לטפל בבעיה - מחד, Y sperber משחזר את העריכות, מסיר את התבנית ולא משתף פעולה, מאידך יש להסיר ממנו את הטון המעריץ. אולי כדאי שאחד ממפעילי המערכת יקח על עצמו לסיים את הטיפול בערך? ערןב 13:55, 22 אפריל 2006 (IDT)

אפשר לערוך אותו בארגז חול ולבקש מאחד המפעילים "להלביש" את הגרסה הערוכה על מה שיש כעת. גילגמש • שיחה 13:56, 22 אפריל 2006 (IDT)

בכל מקרה, כשאתה מגן על ערך, אנא הוסף הערה מתאימה בדף השיחה. ערןב 13:57, 22 אפריל 2006 (IDT)

לא צריך לעשות את זה. אפשר לערוך את תבנית ההגנה. נדמה לי שיש שם הסבר קצר. גילגמש • שיחה 14:46, 22 אפריל 2006 (IDT)

נו, אז או שתשאיר הסבר בתבנית או שתשאיר הסבר בדף השיחה. לא זה ולא זה - לא מקובל. ערןב 15:02, 22 אפריל 2006 (IDT)

אני נתתי הסבר בדף השיחה כמה דקות אחרי הנעילה (ראה לעיל). Harel - שיחה 15:03, 22 אפריל 2006 (IDT)

כעת הבחנתי בכך. נראה לי שעשינו זאת במקביל - ראיתי שהערך ננעל ונועל הערך לא סיפק סיבה. ערןב 15:06, 22 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] מתוך דף השיחה של כותב הערך

[עריכה] נא הסבירו

ערן והראל שלום אשמח לקבל הסבר מפורט יותר מה הבעיה לדעתכם בערך, עבדתי עפ"י ערכים קיימים דוגמת תא-שמע, שאול ליבמן (באנגלית) וכדומה. אינני מבין מה אינו אובייקטיבי בכתיבה נא הסבירו, אשמח לשמוע את דעתכם ולא כסיסמה !

הנה רשימה של דברים שהפריעו לי בערך:

• ארבע תמונות בעלות תוכן דומה מאוד בערך די קצר.
• שימוש חוזר שוב ושוב על התואר המלא "הרב פרופסור", בניגוד למקובל אצלנו בויקיפדיה (זה לא אומר שאין מקום לתקן גם בערכים אחרים).
• פירוט מפורט עד גיחוך של כל קתדרה, תפקיד וועדה שפרופ' שפרבר כיהן בהם - תפסת מרובה לא תפסת. כל איש במעמדו מכהן בעשרות אם לא מאות תפקידים דומים ואין שום טעם לפרט את כולם.
• שימוש מוגזם בהדגשות, גם של דברים שלא כל כך מרכזיים בהבנת פועלו של האיש.
• פרטים אישיים שלא חשובים בדמות עכשווית שכזו שלא שינתה את פני האומה (מספר הנכדים, מקום המגורים המדויק) ומקומם אכן ב"ספר יובל".
• הסופרלטיב "נודע" אי שם בערך.

ואכן, בנוסף, העובדה שאתה בן משפחתו מעידה שיש להקפיד איתך בכתיבת הערך. זו גישה מקובלת כאן. איננו מתלהבים מאוד מערכים שנכתבו על ידי מקורבים, קרובים ושאר אינטרסנטים, הם חשודים א פריורי בחוסר ניטרליות, ועליך לברך על כך שגם עיניים אובייקטיביות יותר קראו את הערך וידיים אובייקטיביות יותר ערכו בו. Harel - שיחה 14:46, 22 אפריל 2006 (IDT)