Discuter:Composition musicale
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Vous avez de 
Je suis un peu attristé par l'allure un peu restrictive qu'est en train de prendre cet article. Malgré le respect de la définition pluraliste qui en constitue l'accroche et qui est explicité dans les définitions, le développement passe aux paragraphes suivants ("pratique", "commande", "remarques") à une vision tonale et théorique : "maîtriser plusieurs règles et avoir des idées". Si l'on se contente de maîtriser les règles, on n'a pas pour autant du génie. Le propre du génie n'est-il pas justement de dépasser les règles et de créer, c'est-à-dire d'innover. De plus on ne peut dire que le compositeur doit avoir des "idées", au sens ou l'idée suppose une représentation, c'est-à-dire une pensée. Mais l'artiste en général ne peut se contenter de pensées. C'est le sens de la démarche qui est en cause. Une démarche qui est volontaire est fatalement grossière. Il faudrait s'en tenir à l'inspiration, qui est à mon sens plus proche de la création artistique (il y a du boulot à faire aussi sur l'article créativité). Voilà, j'attends vos réflexions et vos réponses. Merci--Lucronde 6 juin 2006 à 12:08 (CEST)
- Pour ce qui est de l'aspect un peu trop musique classique, c'était à craindre venant de moi : je suis au Conservatoire, passionné de musique classique, compositeur de musique classique :)) Donc n'hésite pas à développer bien plus les nouvelles visions de la composition moderne, l'article ne faisait que suggérer qu'il y avait un "après le XIXème".
- Pour ce qui est du génie, je suis évidemment d'accord avec toi, mais alors pourquoi avoir viré ma citation ? Elle disait en substance que seul le génie permet d'écrire de la belle musique... Est-ce parce qu'elle est trop vieille, donc invérifiable ? En tout cas, je la mets ici pour qu'on l'ait sous le coude :
- Albert Lavignac, professeur d'harmonie au Conservatoire de Paris, écrit qu'il faut du talent et du génie conjugués pour être un grand compositeur : (Albert Lavignac, La Musique et les Musiciens, Chapitre IV, A. De la composition, p. 398)
« Bien que le titre de Traité de composition figure sur divers catalogues d'éditeurs, personne n'a jamais écrit un ouvrage qui enseigne réellement le moyen d'écrire de belle musique ; et s'il existait, cet ouvrage pourrait se résumer en trois mots :
Ayez du génie. [...] Une définition de Gounod convient bien : le génie, c'est un fleuve tumultueux ; le talent... ce sont les quais ! » - Ensuite, faut-il développer bien plus que pour l'instant le fait que l'inspiration est l'autre grande ressource nécessaire ? Ca me plairait bien, mais il va falloir sourcer ça sérieusement sinon ça risque de passer aux yeux d'un lecteur sourcilleux pour de l'élucubration personnelle :) Je vais commencer à regarder ce que j'ai. P.Vigué par ici ! 6 juin 2006 à 16:49 (CEST)
- De mon point de vue, il faut replacer le traité de Lavignac dans son contexte historique. Il y a un après et un avant XIXe. Aussi bien, tu pourrais lister un certains nombres de théoriciens et de musiciens qui se sont essayés à écrire sur la composition musicale, chacun donnant ses propres ficelles, et faisant avancer la ou les théories. Là tu es dans le concret
Sur la question du génie, je ne m'étendrai pas. Nous sommes queques uns à penser que Gérard Grisey fut génial et il y en a certainement beaucoup d'autres à penser le contraire. Dans un article sur la composition musicale, j'essaierai de rester neutre. Ayez du génie, c'est facile à dire mais c'est absurde. Ca n'a rien à voir avec un quelquonque conseil pouvant aider le compositeur à se forger ses outils ... quand on voit le nombre de gens qui nous assènent de soit-disant musiques en pensant qu'ils sont géniaux ... Non et encore non ; il faut rester dans le (les) théories, .., y compris les théories personnelles, celles qui ne servent qu'une fois, pour une oeuvre ou pour un compositeur. Le reste est du domaine de l'esthétique, la science qui juge de la beauté d'une oeuvre ... Si tu es dans un conservatoire, tu pourras interroger les professeurs et les élèves de la classe d'écriture, et tu verras qu'ils ont beaucoup mieux pour résumer ce qui doit s'y passer. Qu'en penses-tu ? --Lucronde 9 juin 2006 à 12:15 (CEST)
