Keskustelu käyttäjästä:Risto so
Wikipedia
Risto hyvä, älä sekoita naturistien maailmalta tuomaa Smooth-kulttuuria nudismiin, sillä se on enemmänkin järjestäytyneiden naturistien muoti-ilmiö.
Aloita siitä uusi sivu, kun Sinä tiedät siitä lähes kaiken. Teen punaisen linkin nudismisivulle Nudest-Nudismista, jota klikkaamalla voit tehdä kattavan esityksen koko aiheesta. Sen sisältöön en puutu, jos teet siitä hyvän artikkelin. Uskon, että siitä tulee tiedoillasi kattava. Muuta Nudest/ smooth-kulttuurista en tiedä, kuin sen, että Sinä tunnet asian minua paremmin.
[muokkaa] Ulkoiset linkit
Ulkoiset linkit sijoitetaan pääsääntoisesti artikkelin loppuun otsikot Aiheesta muualla alle, ei siis tekstin sekaan. Älä myöskään poista korjattava-merkintää, mikäli artikkelia ei ole korjattu. Sisäiset linkit puuttuvat edelleen. --TeVe 22. helmikuuta 2006 kello 10.35 (UTC)
Älä poista {{korjattava|Vaatii yleistä korjaamista, erityisesti kieli ja tyyli}} mallinteita perustelematta ja keskustelematta siitä ensin keskustelusivulla, ole ystävällinen. --Joonas (kerro) 23. helmikuuta 2006 kello 13.20 (UTC)
Smooth-kulttuuri kuuluu Nudismiin jo pelkästään nimensä mukaan, se on vanhin alastomuuden suunta, alku löytyy ajanlaskumme alusta. Se on myös laajalle levinnyt, löytyy koko maapallon alueelta, niin viidakosta alkuperäiskansojen piiristä. Samoin löytyy ns sivistyneen maailman piiristä. Tähän eri voi sekoittaa naisten kulttuurin tuomaa ihokarvattomuutta, se on taasen asia erikseen. Nudest nudisti on nudisti siinä kun tavallinenkin nudisti.
Kieliasuun voi joku muu puuttua, siihen sen hiemoseen minun aikani ei riitä.
Älä poista artikkeleista tekstiä perusteettomasti, sitä voidaan pitää vandalismina. --Joonas (kerro) 1. maaliskuuta 2006 kello 09.58 (UTC)
[muokkaa] Kuulehan Risto so
Tämä Risto so on näiden omapäisten tempauksiensa takia saanut potkut jo Suomen Naturistiklubi Ry.stä ja Luonnonmukaiset Ry.stä. Nyt hän on keksinyt ryhtyä kirjoittelemaan Wikipediaan omaperäisiä, yleisen käsityksen vastaisia artikkeleita alastomuuskulttuureista. Hänen kirjoituksensa aiheuttavat runsaastim työtä niitä korjaaville, koska Ristolla on aikaa ja maanisuutta kirjoitella vähän mitä sattuu ja miten sattuu ilman sen suurempaa lähdekritiikiä. Risto tietää paljon alastonkulttuureista, mutta joskus näyttää siltä, että käsitttet menevät pahasti sekaisin ja niin edelleen. Lopetan tältä illalta tähän ja jätän Riston vandalisoimaan kyseistä sivua. Joku muu voi palauttaa sivun asialliseen aiempaan muotoon, tai kirjoittaa sen jopa kokonaan uudelleen. Voi olla, että kukaan ei panisi pahakseen, vaikka koko sivu poistettaisiin toistaiseksi valikomista kokonaankin. --JuusoS 4. maaliskuuta 2006 kello 22.07 (UTC)
[muokkaa] Älä poista tätä sivua
Olet sotkenut tai poistanut Wikipedian sisältöä, ole hyvä ja lopeta se. Sitä pidetään vandalismina. Jos jatkat asiattomia muokkauksia, muokkausoikeutesi voidaan poistaa varoituksetta. Voit kokeilla muokkaamista rauhassa Wikipedian Hiekkalaatikossa. Kiitos. –JuusonS 21. maaliskuuta 2006 kello 10.58 (UTC)
Risto hyvä, älä sotke eri asoita keskenään ja kirjoita niistä jokaiselle sivulle samaa toistaen. Nudest Nudismille on oma sivunsa, samoin naturismille sekä nudismille, puhumattakaan alastonkuttuurista. Miksi levität mielipiteitäsi karvojen ajelusta tai fkk.sta jokaiselle edellä mainitulle sivulle?
Vielä suurempi vandalismiin viittaava seikka on se, että palautat jatkuvasti vanhat mielipiteesi artikkeleihin KIRJOITUSVIRHEINEEN.
ÄLÄ kirjoita aiheen vierestä väärälle sivulle, jos kirjoittamallesi aiheelle on oma artikkelinsa (sivunsa).
.--JuusonS 21. maaliskuuta 2006 kello 10.58 (UTC)
- Risto_so: ÄLÄKÄ varsinkaan palauttele vanhoja kirjoitusvirheellisiä ja linkittömiä versioitasi sen jälkeen kun muut ovat artikkelin suurella vaivalla korjanneet yhdyssanavirheistä, lisänneet linkit yms. yms. Tuo on ihan selkeää vandalismia, että muilla ei mielestäsi ole oikeus korjata edes kirjoitusvirheitä kirjoituksistasi, saatikka lisätä wiki-linkkejä asianomaisiin kohtiin. --83.148.219.100 21. maaliskuuta 2006 kello 12.05 (UTC)
Poistin tästä väärään kohtaan laittamani viestin.--JuusonS 21. maaliskuuta 2006 kello 18.13 (UTC)
[muokkaa] Ota tämä huomioon, Risto so.
Miksi sinun on pakko vetää tuo rakastamasi karvattomuus ja ihailemasi freiköpfperverssikulttuuri esiin jokaisessa muokkaamassasi artikkelissa?
Eikö karvattomuus mahdu nudest nudism sivulle, tai tuo FKK kulttuuri alastomuuskulttuureista kertovalle sivulle.
Jokaiselle mainitsemalleni aiheelle on OMAT artikkelinsa, ei niistä pidä tehdä mitään sillisalaattia jokaiselle sivulle, mikä vähänkään viittaa alastomuuden suuntaan. Kumma ettet ole jo mennyt häärimään sauna sivulle kertoilemaan yhteissaunakielloista jne.
Rakentavin terveisin --JuusonS 21. maaliskuuta 2006 kello 18.31 (UTC)
[muokkaa] Ota sinäkin Juuso huomioon historia
Saksan FKK Freikörperkultur on se joka laittoi Nudismin toimimaan. Sen toiminta jatkuu edelleen ja on täyttänyt jo 50 vuotta. Se vietiin aikoinaan USA:n mantereelle ja se on myös pohjana 1900 alussa Ruotsin ja Tanskan Nudismille. Historiaa ei voi muuttaa mutta sitä voi toistaa ja kertoa. Historia myöskin opettaa. Minä en ole Saksan FKK Freikörperkultur'ia luonut mutta hyväksyn sen alun ja esitaistelun mitä ne on tehnyt, onhan heillä kunniakas historia ja toimiva systeemi. Toimivuus hyväksyttiin myös INF pohjaksi. FKK on omat toimivat rannat, leirintäalueet ja liikkeen alla on paljon muutakin. http://www.dfk.org/ Pitää pitää siitä kiinni mitä on eikä siitä mitä ei ole.
Terv. risto_so 2006.3. 23 09.25 (UTC)
[muokkaa] Juuri historiasta lähdenkin likkeelle
Nudismia on ollut aikojen alusta niin kauan, kuin ihmiskunta on tällä pallolla tallonut. Tämän johdosta nudismi l. alastomuuden harrastaminen on vuosisatoja vanhempi ilmiö, kuin mikää järjestäytynyt filosofinen tai aatteellinen suuntaus, joka olisi halunnut ottaa jo aiemmin vakiintuneen yleistä alastomuuden harrastamista koskevan termin (nudismi) omaan käyttöönsä myös Suomessa.
Juuri tästä syystä saksassa otettiin käyttöön tämä mainitsemasi FKK-kultuur nimitys, eikä nudism-kultur nimitystä.
Freköperkultur pohjautuu aatteettomaan nudismiin ja samoin tekee myös naturismikin.
Ensin oli aatteetomalta pohjalta toimineet nudistit, eli alastomuuden harrastajat ja myöhemmin kuvaan astui erilaiset atteelliset alastonkulttuurit ja niistä ensimmäisenä mainitsemisen arvoisena juuri tuo saksalaine freiköperkultur.
Kukaan ei ole keksinyt nudismia, vaan alastomuuden harrastamiselle on annettu tämä nudismi-nimi latinan kielen sanasta nud = alaston, ja siihen on lisätty harrastusta tarkoittava yleispääte samoin latinasta lainaten ism ja siihen lisättiin suomen kieleen kuuluva oikeinkirjoituksen mukainen kirjain i. Näin muodostui suomenkieleen alastomuuden harrastamista tarkoittava, yhden sanan termi [nudismi]].
Tämä sana on vakiintunut tarkoittamaan suomenkielessä aatteetonta alastomuuden harrastamista, vaikka osa naturisteista olisikin halunnut nudisti-sanan koskemaan myös heidän aatteellista alastomuuttaan.
Aatteelliset alastomuuden harrastajat ovat itse halunneet kutsua itseään naturisteiksi, ja kaikki suomalaiset aatteellisen alastomuuden yhdistyksetkin ovat juuri tästä syystä naturistiyhdistyksiä. Myös Luonnonmukaiset Ry, joka on jäsenenä Suomen Naturistiliitossa.
Että silleen, nudismi ei tarkoita aatteellista alastomuutta, vaan pelkästään atteetonta alastomuuden harrastamista.
.--JuusonS 23. maaliskuuta 2006 kello 07.41 (UTC)
[muokkaa] Pitää puhua asioista niiden oikeilla nimillään.
Pitää puhua asioista niiden oikeilla nimillään. Freikörperkultur on freikörperkultur eikä mikään nudismi. Itä-saksa hyväksyi Freikörperkulturin, mutta tässä yhteydessä nudismista puhuminen on ihmisten harhauttamista.
Freikörperkultur on lähtöisin nudismista, mutta se EI OLE mikään nudismin lähtölaukaus tai pohja, kuten Sinä esität. Nudismi, eli alastomuuden harrastaminen on paljon vanhempi ilmiö, kuin mikään freikörperkultur tai muukaan erikseen kehitetty alastomuusoppi. Itsekin olet todennut, että jopa Kreikan Olympialaisissa oteltiin nudisteina. Kuinka tämä on mahollista, kun mielestäsi nudismi alkoi vasta 1900 luvun alkuvuosina freikörperkulturista?
Tämähän on kronologisesti väärin ja täysin epäloogista päättelyä.
.--JuusonS 23. maaliskuuta 2006 kello 08.05 (UTC)
[muokkaa] Freikörperkultur
”Freikörperkultur on lähtöisin nudismista, mutta se EI OLE mikään nudismin lähtölaukaus tai pohja, kuten Sinä esität.” Freikörperkultur on Nudismin sosiaalisen alastomuuden luoja ja sen toimivuuden pohjalle on rakennettu koko sisiaalinen Nudismi ja sen jälkeen se vielä lisämääritelmällä Nudistikaupunki Cap d'Agde, 1974 määriteltiin Naturismiksi.
”Nudismi, eli alastomuuden harrastaminen on paljon vanhempi ilmiö, kuin mikään freikörperkultur tai muukaan erikseen kehitetty alastomuusoppi.”
Nudismin alkuna pidetään filosofioita http://de.wikipedia.org/wiki/Nudismus lista niistä löytyy tuosta linkistä. Siis ei kaikkea alastomuutta vain se sosiaalinen Nudismi.
"tässä yhteydessä nudismista puhuminen on ihmisten harhauttamista."
Nudismista puhutaan historiassa siihen asti kun Naturismi määriteltiin. Ei voi puhua Naturismista jos puhutaan 1900 luvun alusta vuoteen 1974, ei mikään voi olla enen kun se syntyy.
”Itsekin olet todennut, että jopa Kreikan Olympialaisissa oteltiin nudisteina. Kuinka tämä on mahollista, kun mielestäsi nudismi alkoi vasta 1900 luvun alkuvuosina freikörperkulturista?”
Se on ”mahollista” koska Freikörperkultur loi niistä filosofiasta toimivuuden eli sosiaalisen Nudismin. Sitä ennen ei ollut yhtään sosiaalista alastomuustoimintaa. Kreikan Olympialaiset ja jopa Aatamin ja Eevan raamatun kertomus on ihanne, niissä alastomuus on toiminut sosiaalisesti.
Alastomuutta on ollut esim. Suomessa vahvan saunakulttuurin myötä, on uitu alasti, jos tätä haluaa nimetä nudisti nilellä niin siitä vaan. Nudismi sanalla on toinen sävy, se on ideologiaan perustuvaa.
”Otavan Pieni Tietosanakirja III osa Kustannusosakeyhtiö Otavan kirjapaino Helsinki 1951 s. 354 NUDISTI (<lat.), alastomuuden (n u d i s m i n) harrastaja. ”
Sama tietosanakirja sen II osa siv. 167 kerrotaan. ”-ismi (< kreik), lainasanojen pääte, tav. filosofian t. taiteen suuntia ilmaisevissa sanoissa, yksinään (>ismi<) usein halventavassa mielessä”
Ja oikeaoppinen nimitys Nudismin harjoittajalle on Nudisti. Nykyään sen käyttö on laajentunut, se on tuhansien pornosivujen hakusana ja myös alastonrannat Suomessa on Nudistirantoja. Vielä erikseen Porin Yyteri on nimetty kaikilla nimillä, jopa FKK rannaksi. http://naturistiopas.naturisti.org/nakuranta_on2.jpg
Terv. risto_so 2006.3. 23 11.24 (UTC)
En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa?
Omien kotisivujesi linkit jätän täysin omaan arvoonsa, koska voit väittää niillä ihan mitä potaskaa vain haluat ;-).
NUDISMISTA
Nudismi-sanaa on suomessa käytetty iät ja ajat terminä alastomuuden harrastajista.
Nudismi ei ole koskaan sisältänyt suomenkielessä mitään aatteelista merkitystä.
Miksi Sinä yrität väen väkisin työntää jotain uudempaa aatetta vanhan ja vakiintuneen sanan merkitykseen, kun nudismi-sana on vanhempi, kuin tämä esittämäsi FKK-aate?
Tämä on väärä paikka keskustella nudismista. Nudismista keskustellaan nudismi-artikkelin omalla keskustelusivulla.
Jatkossa keskustelen kanssasi näistä eri aiheista VAIN niiden omilla sivuillaan. Jokaisella artikkelilla on oma keskustelusivunsa ja löydät sinne klikkaamalla sivun yläreunan tuntumassa olevaa "keskustelu" ruutua.
Onnea valitsemallasi tiellä. .--JuusonS 23. maaliskuuta 2006 kello 09.40 (UTC)
[muokkaa] Älä lisää otsikkoa jokaisen kommenttisi eteen!
Tämä ei ole Suomi24.fi. Kiitos. -Samulili 26. maaliskuuta 2006 kello 10.24 (UTC)
Opettele keskustelusivun käytännöt tai poistan sinulta muokkausoikeudet. -Samulili 26. maaliskuuta 2006 kello 10.56 (UTC)
- Nyt sinulla on vuorokausi aikaa lukea, miten keskustelusivuille kirjoitetaan, sillä jatkuvan sotkemisesi vuoksi olen tilapäisesti poistanut sinulta muokkausoikeutesi. -Samulili 27. maaliskuuta 2006 kello 09.28 (UTC)
Kahden viikon jäähy kun et perkele kerran opettele käyttämään keskustelusivuja kunnolla, vaikka sinulle on siitä monta kertaa huomautettu. -Samulili 12. huhtikuuta 2006 kello 07.12 (UTC)
[muokkaa] Kuulepas Risto!
Tervetuloa Wikipediaan. Kaikki käyttäjät ovat tervetulleita tarjoamaan rakentavaa apuaan Wikipedian muokkaamisessa yhä laajemmaksi tietosanakirjaksi. Tutustu ohjeisiin mikäli haluat oppia enemmän Wikipedian muokkaamisesta. Huomaa, että tästä eteenpäin asiattomat muokkaukset tulkitaan vandalismiksi, ja muokkausoikeutesi poistetaan kokonaan ja varoituksetta. Ole hyvä ja lopeta. Osallistu ennemmin artikkeleiden parantamiseen kuin toisten työn tuhoamiseen. Kiitos! –JuusonS 4. huhtikuuta 2006 kello 08.49 (UTC)
Keskusteluiden sisällön oleellinen muokkaaminen jälkeenpäin on kiellettyä. Älä vaihtele linkkejä muiden kirjoittamiin teksteihin, äläkä muuta tekstisi oleellista sisältöä ilman päiväystä ja allekirjoitusta, sekä selitystä siitä, mitä korjasit. Kirjoitusvirheitä voi toki korjata, mutta tekstin sisällön muuttaminen on kiellettyä.--JuusonS 4. huhtikuuta 2006 kello 08.49 (UTC)
[muokkaa] Keskustelua Riston tyylistä:
Tämä on jatkoa alastonkulttuurin keskustelusta: Älä Risto so tule tänne puhumaan mitään rikoksista. Kotisivullasi naturisti.org esität rekisteröitymättömän yhdistyksesi "virtuaaliosivuilla" useita yhdistyslain vastaisia toimia ja tapahtumia, jotka eivät ole mahdollisia rekisteröimättömälle yhdistykselle. Näillä sivuilla on myös kopioituna hyvin paljon suoraa tekstiä luonnonmukaiset ry.n kotisivuilta lähdettä mainitsematta. Kyllä sinun, Risto so olisi parempi pysyä hyvin kaukana wikipedian muokkaamisesta, jos et ole valmis siihenb, että teksti elää ja täsmentyy koko ajan. Sehän on juuri yksi wikipedian perusajatuksista. Ja kuten ennenkin, Risto vedätti koko keskustelun pois itse asiasta aivan Sirola-opiston keskusteluopettajan ohjeen mukaisesti. Tätä ohjetta on tarjottu käytettäväksi aina silloin, kun itse aiheesta paukut on loppu. Itse aiheeseen, Risto ei yksinkertaisesti osaa erottaa nudismia ja naturismia toisistaan ja nyt kun hänelle on osoitettu FKK.n naturistisuus, Ristolla meni konsepti niin sekaisin, että hän alkoi kiistellä "sivuraiteen leveydestä".--JuusonS 6. huhtikuuta 2006 kello 18.29 (UTC)
”Itse aiheeseen, Risto ei yksinkertaisesti osaa erottaa nudismia ja naturismia toisistaan ja nyt kun hänelle on osoitettu FKK.n naturistisuus, Ristolla meni konsepti niin sekaisin, että hän alkoi kiistellä "sivuraiteen leveydestä".”
Olen monesti kirjoittanut monessa eri keskustelussa jossa tästä on ollut puhetta. Nudismista puhutaan ja kirjoitetaan lähinnä 1900 luvun alkupuolella ja silloin ei tiedetty Naturismista yhtään mitään. Se että nykyään voi puhua ”FKK.n naturistisuus”desta se ei mitenkään vaikuta siihen mitä oli 1900 alkupuolen Nudismi ja sen alkukehitys, tai yleensä kirjallisuus. Vanhaa ei voi jälki muokata ottamalla nykyaika ja nykykäsitys malliksi Naturismille. Näin on tehty juuri Naturismi sivulla mainitaan ”Naturismin alkulähteinä ovat nudismi (lat. nudism (alastomuuden harrastaminen).....” http://fi.wikipedia.org/wiki/Naturismi ja siitä on linkki ”nudismi” joka johtaa sivulle http://fi.wikipedia.org/wiki/Nudismi jossa kerrotaan ”Nudismi (latinasta alastomuuden harrastaminen) tarkoittaa alastomuuden harrastamista, eli tapaa olla alasti ilman muuta syytä kuin alasti olemisen ja alastomuudesta nauttimisen vuoksi. Suomen kielessä tämä alastomuuden harrastamista tarkoittava sana, nudismi tarkoittaa hieman eri asiaa, kuin muualla maailmalla, koska tämä termi vakiinnutti alastomuuden harrastamista koskevan sisältönsä Suomessa suurin piirtein samaan aikaan, kuin ensimmäiset alastonkulttuurit alkoivat muotoutua Euroopassa.”
Voin hyvällä syyllä kysyä, mitä tällä määritelmällä on tekoa noin 50-vuotta tapahtuneeseen?
Nudismi ja Naturismi on samasta lähteestä kotoisin, ensin oli Nudismi ja sen pohjalle määriteltiin Nudistikaupunki Cap d'Agde http://en.wikipedia.org/wiki/Cap_d%27Agde vuonna 1974. Historiaa lisää löytyy sivulta http://pksn.naturisti.org/sivu01.html myös mukana Suomen kehitys Naturismissa.
Suomessakin oli alkuaan järjestäytynyttä Nudismia, Luonnonmukaiset ry perustajajäseniä kuului ulkomaisiin yhdistyksiin. Olen kuullut että näitä oli jo ennen kun Naturismin oli määritelty, nimiä en julkista.
Ruotsi ja Tanska on hyvät esimerkit, Nudismi levisi näihin jo 1900 luvun alkupuolella. Molemmissa on yhdistyksiä jotka on toiminut jo ennen Naturismin määrittelyä, Ruotsin vanhin täyttää 50 vuotta lähiaikoina.
Sinulla on edelleenkin sekaisin historia ja nykyaika ja todella paljon pohjatietoa kertomatta mihin perustuu sivun, sinun omansivun Nudismi tietous http://fi.wikipedia.org/wiki/Nudismi Se että nykyään maailman vanhimmatkin yhdistykset nimeää itseään Naturisteiksi, sillä ei ole mitään virkaa historiaan joka on Nudismia. Nudismi ja Naturismi on sama asia kun puhutaan järjestäytyneestä mallista.
USA:n ja Australian mantereelle vietiin aikoinaan FKK http://de.wikipedia.org/wiki/Freik%C3%B6rperkultur ja siellä se nimetään edelleenkin Nudismina molemmissa. Saksassa ilmestyi aikoinaan lehti nimeltään Nudisti, on olemassa kirjallisuutta jossa puhutaan sen aikaisesta alastonkulttuurista Nudismina.
Kaikkeen tähän löytyy lisää keskusteluista Naturismi http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Naturismi ja keskustelu joka on täysin avoin asia, Nudismi http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Nudismi
Terv. risto_so 2006.05. 23.45 (UTC)
