Keskustelu:Adolf Hitler

Wikipedia

Tätä sivua ehdotettiin suositelluksi sivuksi, mutta ehdotus kaatui.
Artikkelin suositellut sivut -äänestys on arkistoitu.

Runsaasti hyvää tekstiä...mutta päällekkäisyyksiä mm. artikkelien "Natsismi" ja "Toinen Maailmansota" kanssa. Suuri määrä käsittelee enemmänkin toista maailmansotaa ja sen tapahtumia, joten olisiko tarkoituksenmukaista yhdistellä? --PV 12. toukokuuta 2005 kello 21:44:17 (UTC)

Mielestäni artikkelista pitäisi korjata vielä pari juttua. Tein jo jonkin verran korjailuja, mutta allaolevissa kohdissa olisi hyvä tietää, mitä asialla on tarkoitettu tai kuinka asianlaita oikeasti on, jotta muokkausta voisi tehdä.

kevätoffensiivin - tämän voisi ehkä sanoa paremmin suomeksi. Hyökkäys vai suurhyökkäys?
Skandinavian ja Saksan joukkojen sivustan - onko Skandinavia Saksan joukkojen sivusta? Jos on, olisi ehkä parempi muotoilla "Skandinavian, Saksan joukkojen sivustan". Muussa tapauksessa pitäisi selventää, mitä aluetta tarkoitetaan Saksan joukkojen sivustalla.
Tämä lause on hämärä: Kuninkaalliset ilmavoimat pääsivät viimein niskan päälle Luftwaffen ryhdyttyä pommituksiin Iso-Britannian kaupunkeja vastaan.
ideologisen päävihollisen tuho toisi laajoja materiaalisia varoja sotakoneiston käyttöön - mitä tarkalleen ovat materiaaliset varat, ja miten Neuvostoliiton tuho toisi niitä armeijan käyttöön?
käytetäänkö suomen kielessä yleisestii sanaa interventio, vai onko sille olemassa suomennos? - en tiedä
Jugoslavian "hitlerinmielinen hallitus" pitäisi muuttaa - oliko kyseessä fasistinen vai Hitleriä tukenut hallitus?
Tämä lause pitäisi muotoilla uudelleen: Tämän seurauksena menetettiin suuri joukko laivoja yrityksessä pitää Rommel huollettuna, ja lopulta kaikki Pohjois-Afrikan joukot.
mitä tarkoittaa kuristaminen tässä? jäi epäselväksi... - usein nälkään näännyttämällä eristyksessä, jota seurasi hidas kuristaminen
Tätä en ymmärrä pätkääkään: Hitlerin näkemykset olivat ensimmäisen maailmansodan korpraalina toimimisesta.

Ennen kuin nämä kohdat on korjattu, en kannata artikkelia suositelluksi. Lisäksi voisi miettiä, tarvitseeko toisesta maailmansodasta kirjoittaa noin pitkästi, sillä siitä on oma artikkelinsa, eikä täällä oleva teksti aivan suoraan liity Hitlerin persoonaan. Aivan kuten Pvalkki kirjoittikin.--Tero Vilkesalo 7. heinäkuuta 2005 kello 19:27:12 (UTC)

Korjailin noita parhaan tietämykseni ja osaamiseni mukaan. Otin pois viittaukset Neuvostoliiton materiaalisiin varoihin, koska minusta se on kyseenalainen selitys Hitlerin hyökkäyksen motiiville. Samulili 9. heinäkuuta 2005 kello 08:54:03 (UTC)

[muokkaa] Korpraali

"Tätä kunniamerkkiä ei yleensä myönnetty korpraaleille, ja jotkut ovatkin epäilleet Hitlerin ansioita saada nuo kunniamerkit samoista syistä kuin ne tavallisesti annetaan."

Tämä poistui Thulen muokkauksessa. Oliko kyseessä vahinko? Kahkonen 24. heinäkuuta 2005 kello 12:27:38 (UTC)

Ei, ihan tarkoituksella otin. On vähän turhan spekulatiivista sisältö tietosanakirjaan, mm "kuka tekee?". Itse en ole törmännyt kyseenalaistamiseen aiemmin. --thule 24. heinäkuuta 2005 kello 12:45:17 (UTC)

Sama kohta en-wikissä oli selitetty eri tavalla. --Samulili 24. heinäkuuta 2005 kello 12:45:58 (UTC)

Ei voinut jättää sitä, että "Tätä kunniamerkkiä ei yleensä myönnetty korpraaleille"? No, kerrankos ihminen erehtyy. Kahkonen 24. heinäkuuta 2005 kello 13:02:33 (UTC)

[muokkaa] Arkistoitu vertaisarviointi

Ollut aikanaan ehdokkaaksi suosittelluksi sivuksi, mutta hävisi äänestyksen. Artikkeli on todella hyvässä mallissa ja lähes suositellun veroinen. Miltä osin artikkeli kaipaa parantelua? --Waldemar 16. helmikuuta 2006 kello 12.26 (UTC)

Ei mitään? --Miihkali 16. helmikuuta 2006 kello 14.43 (UTC)

Korjasin nuo syntymä/kuolinpvm:t ja -paikat ohjeiden mukaiseen järjestykseen. Johdantokappaletta olisi syytä kirjoittaa sujuvammaksi, sillä nyt se on aika irrallisista lauseista koostuva. --Ekeb 16. helmikuuta 2006 kello 15.29 (UTC)

Kirjoitin johdantokappaleet uudeksi. Koko artikkeli vaatii kattavan läpikäynnin, että sen sävy vastaa tarkemmin historiallista merkittävyyttä. Artikkelissa pitäisi olla paremmin esillä Hitlerin ja tämän valtakauden hirmuhallinto, agressiivinen laajentumispolitiikka ja kansanmurhat, koska ne ovat historiallisten seuraustensa osalta erittäin merkittäviä, mutta jäävät nyt sivuosaan. --Tungsten 17. helmikuuta 2006 kello 14.43 (UTC)

Voisit vilkaista tuon en-wikin artikkelin läpi ja katsoa, mitä siinä on enemmän kuin tässä. Se on sentään aika paljon tätä laajempi. Mutta kyllä tämä oikein hyvältä vaikuttaa. Kuvia voisi olla lisää. --Spirit 17. helmikuuta 2006 kello 13.45 (UTC)

Tosiaankin, kuvia lisää. Lisäksi artikkeli kertoo ehkä turhan paljon toisesta maailmansodasta ja muista tapahtumista kuin viiksiveijarista itsestään. --Miihkali 17. helmikuuta 2006 kello 14.34 (UTC)

Tuota.. Nämä kysymykset peilautuvat jotenkin artikkelista, mutta ne voisi mieluusti esittää selkeämpinä kokonaisuuksina: a)kysymys mahdollisesta patologisesta persoonallisuudesta, b) kysymys fasismin massapsykologiasta, c)kysymys "aikansa lapsi" eli miksi Eurooppa kuhisi erilaisia diktaattoreita 1900-luvun alkupuoliskolla t --Höyhens 27. helmikuuta 2006 kello 18.02 (UTC)

Oma kommenttini edellisestä äänestyksestä: "artikkeli kaipaa minusta tietoa Hitlerin ideologiasta, eli yli-ihmisistä, lebensraumista, kommunismin vastaisuudesta yms". -Samulili 27. helmikuuta 2006 kello 18.14 (UTC)

[muokkaa] Juu...

Tota mä vaan haluisin kysyy et muitkä kaikki valitiot oli toisesmailmansodas SAKSAN puolella jäi vähä epäselväks viel...?

Katso artikkeli toinen maailmansota. – Zeal 20. maaliskuuta 2006 kello 16.06 (UTC)

[muokkaa] Hitlerin vanhempien sukulaisuussuhde

Hitlerin sukupuun perusteella Hitlerin äidin äiti oli Hitlerin isä sisarpuoli. Näin ollen Hitlerin isä ja äiti eivät olleet pikkuserkkuja keskenään, vaan enopuoli ja sisarpuolentytär. Tulevatko muut samaan lopputulokseen? --Elo 20. huhtikuuta 2006 kello 20.25 (UTC)

Hitlerin isä oli Hitlerin äidin enopuolen sisar (otaksukaamme, että hänkin oli sitten enopuoli) ja äidin isän sisaren sisarpuolen tytär; toisin sanoen äiti oli isän sisarpuolentytär ja äiti isän veljen sisarpuolentytär. Täten siis täytyy olla niin, että Hitlerin isoäiti oli äidin äiti ja isän sisaren äitipuoli, mutta kummallakin oli kuitenkin erit isät. Ei taida sukunimitykset suomessa tuntea nimitystä tälläiselle pariskunnalle. Kummaa onkin, miksei Hitlerin isä sitten ollut Hitlerin isoäidin sisarpuoli, jos kerran hänen sisarensa oli. Onko hän siis enopuoli, vaikko ei?

[muokkaa] Hitlerin sisarpuolet

Kun kerran Adolf Hitlerillä on veli- ja siskopuolia, kuinka on: onko Hitlerin sukulinja jatkunut näihin päiviin saakka? Eli elääkö nykyään heppuja, jotka ovat Adolfille lähisukua? Entä miten on sen Adolfin pojan laita, hänhän syntyi I maailmansodan tuoksinassa Ranskassa? Onko hänellä jälkeläisiä? skarabe 10. syyskuuta 2006 kello 15.03 (UTC)

Hitlerin sisarusten lapsia on elossa Yhdysvalloissa, mutta heidän nimensä ei ole enää Hitler, eikä heillä kellään ole lapsia. Luin jostain lehtijutusta muutama vuosi sitten. Nykyiset nimet eivät ole julkisesti tiedossa. --Frank 10. syyskuuta 2006 kello 15.10 (UTC)

Velipuoli Aloisin kolme pojanpoikaa ovat enkkuwikin mukaan viimeiset elossaolevat Hitlerin isänpuoliset jälkeläiset ([1]). --ML 10. syyskuuta 2006 kello 15.10 (UTC)

Ihan pieni lisäys; Hitlerin puoliveljen (Alois Hitler nuorempi) New Yorkissa asuvat neljä pojanpoikaa -- Alexander Hitler (s. 1949), Louis Hitler (s. 1951), Howard Hitler (s. 1957, † 1989 auto-onnettomuudessa) ja Brian Hitler (s. 1965) -- ovat käytössä muuttaneet sukunimensä Chamberlainiksi, eivät toki virallisesti. Verovirasto tietää heidän sukunimensä olevan vieläkin Hitler. Kummallisin yksityiskohta on toiseksi vanhimman pojan koko nimi; Alexander Adolf Hitler. Lopputulos on siis hyvin merkillinen; vaikka (nyt jo vanha) Hitlerin jälkeläinen käyttää nimeä Alex Chamberlain, hänen oikea laillinen nimensä todellakin on Adolf Hitler (käyttäen hänen toista etunimeä). Siinä trivia-nörteille purtavaa; jos joku -- kuka tahansa -- mainitsee missä tahansa keskustelussa Adolf Hitlerin, voitte surutta kertoa hänen olevan elossa, New Yorkissa. Ettekä edes valehtele. --Tiro 30. lokakuuta 2006 kello 10.05 (UTC)

[muokkaa] Arkistoitu vertaisarviointi, osa II

Laaja, kattava, pitkä ja asiallinen. En ole (vielä) itse ollut muokkaamassa, mutta voisin lisätä hyviä ehdotuksia. Latinus 21. elokuuta 2006 kello 16.38 (UTC)

Ei tämä huono ole, mutta silmäys en.wikin (suositeltuun) artikkeliin antaa olettaa, että artikkelia pystyy vielä laajentamaan. Lisäksi nykykäytännön mukaisesti myös lähdeviitteet artikkelin olennaisiin osiin ovat pop. --TBone 23. elokuuta 2006 kello 15.30 (UTC)

Laajentaa voi vielä englanninkielisestä. Lisäksi kappale Hitlerin mielen syvemmästä analyysistä olisi mielenkiintoinen mutta eipä sellaista näy tuossa suositellussakaan versiossa olevan, joten jäänee ehdotukseksi. Vaikuttaa laajalta ja asialliselta artikkelilta. --Nikita 23. elokuuta 2006 kello 18.08 (UTC)

"Perhe" on oudosti viimeisenä Aaroms 26. elokuuta 2006 kello 17.56 (UTC)

Johdanto on liian "graafinen" – eli keskitytään liikaa kansanmurhaamiseen, hirmuhallitsemiseen ja muuhun vastaavaan. Tämä on suomenkielisen Wikipedian ongelma monissa "arkaluontoisissa" tai "herkissä" aiheissa. Englanninkielisessä Wikissä on pitäydytty asialinjalla ja tyydytty luettelemaan miehen uran kiintopisteitä. Toivoisin, että meilläkin osattaisiin kohtuudella valottaa myös muitakin aspekteja vastaavien valtiomiesten elämästä. Vähemmälläkin tuomitsemisella asia tulee selväksi: mies on vastuussa monen ihmisen kuolemasta. Khaosaming 1. syyskuuta 2006 kello 18.54 (UTC) (Edit) Josif Stalinista kertova artikkeli alkaa melkein samoilla sanoilla: "...yksi maailmanhistorian tunnetuimmista kansanmurhaajista ja hirmuhallitsijoista." Luulisi, että meillä on hirmuhallitsija-malline, joka lätkäistään kaikkiin henkilöartikkeleihin, joiden esittelemä hahmo on luokiteltu kielteiseksi. Khaosaming 1. syyskuuta 2006 kello 19.02 (UTC)

Sukupuu on kahteen kertaan. -tKahkonen 1. syyskuuta 2006 kello 20.35 (UTC)

[muokkaa] Osittainen suojaus

Ehdotan artikkelia suojattavaksi osittain jatkuvan vandalismin takia. --81.175.204.25 2. lokakuuta 2006 kello 11.45 (UTC)

[muokkaa] Hitlerin perintö

Nyt tuonnimisessä osassa vatvotaan tuhoamisleirejä ja puhutaan natsisymboliikan hävittämisestä sodan jälkeen, mutta eiköhän voittajille ollut vielä tärkeämpää aatteen poliittinen eliminoiminen? Crash 2. lokakuuta 2006 kello 11.52 (UTC)

Eikös se suurin polittiinen eliminoiminen ollut sitä, kun Saksan johto tunnusti, ettei homma skulannut? --81.175.204.25 2. lokakuuta 2006 kello 12.01 (UTC)