Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sizilien/Archiv/2006

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Inhaltsverzeichnis 1 Themenbereiche 2 Kategorieneinteilung 3 Tool für neue Artikel 4 Bestandsaufnahme - Wartung 5 der 100. Sizilianer 6 Informative Listen 7 Karten von Flüssen 8 Karten von Bergen 9 der erste eigene Lesenswerte! 10 und nun sind wir auch noch informativ! 11 Geographie 12 Insel in 13 Bauteil 14 Navi-Leiste Portal? 15 ein lesenswerter Artikel weniger :-(

[Bearbeiten] Themenbereiche

Die derzeitigen Artikel zu Sizilien sind m.E. sehr vergangenheitslastig, es gibt viel Geschichte und Sehenswürdigkeiten, aber wenig aktuelles zu Politik, Wirtschaft, Kultur usw.

Ich schlage vor, dass wir mal zusammentragen, welche Themenbereiche abgedeckt sein sollten und wer wozu etwas beitragen kann. Grüße --Bjs 13:18, 14. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kategorieneinteilung

Ich wollte eigentlich eine übersicht über die bestehenden Kategorien bekommen, finde es jetzt so aber eher unübersichtlich. Hat jemand eine bessere Idee? Grüße --Bjs 17:19, 14. Apr 2006 (CEST)

Ich habe das ganze mit einem Link auf den gesamten Kategoriebaum Sizilien ersetzt, der mit dem Tool auch immer up-to-date bleibt. Das wäre mein Favorit. --Trifi 00:13, 15. Apr 2006 (CEST)

Super-Lösung, Danke! --Bjs 09:32, 15. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Tool für neue Artikel

Über Wikipedia:Fragen zur Wikipedia habe ich jetzt herausgefunden, wie wir die Neuen Artikel auf dem Laufenden halten können. Mit dem Tool, das ich auf unsere Projektseite eingetragen habe, kann man die letzten Änderungen innerhalb einer Kategorie verfolgen. Neue Artikel sind dabei durch "new" gekennzeichnet. --Bjs 23:44, 24. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bestandsaufnahme - Wartung

Hallo,

das WikiProjekt Wartung führt eine Bestandsaufnahme, aller Qualitätsinitiativen, Wartungsseiten und WikiProjekte durch. Ziel ist es, einen Überblick über die Wartungsinfrastruktur der Wikipedia zu gewinnen und inaktive/nicht mehr benötigte Wartungs- und Projektseiten ausfindig zu machen. Schreibt deshalb euch bekannte Projekte (falls nicht schon geschehen) in die Liste(n). Arbeitet ihr selbst aktiv bei einem Projekt mit, so tragt euch bitte in die Betreuerliste ein. --Steffen85 (D/B) 23:02, 28. Apr 2006 (CEST)

gerade geschehen --Bjs 08:37, 29. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] der 100. Sizilianer

-*Anstoß*- -kling- heute wurde der 100. Sizilianer in die Kategorie:Sizilianer aufgenommen. Und es werden täglich mehr! --Bjs 15:56, 10. Mai 2006 (CEST)

Prost!! fünf Zehnerpotenzen noch, dann haben wir (fast?) alle ;) --Trifi 16:34, 10. Mai 2006 (CEST)

Na da bin ich aber mal auf die Relevanzdiskussionen gespannt! ;-) --Bjs 17:48, 10. Mai 2006 (CEST)

Glückwunsch, aber ich bleibe lieber beim Bier (auch wenn es ein englisches ist). --ClemensFranz 20:55, 10. Mai 2006 (CEST)

Na dann "on your health" (or "Helles") --Bjs 08:03, 11. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Informative Listen

Die Liste bekannter Personen Siziliens ist ein Kandidat für „Informative Listen und Portale“, stimmt mit ab!

[Bearbeiten] Karten von Flüssen

Ich habe mal zwei Entwürfe von Karten gemacht, um den Verlauf von Flüssen zu illustrieren (hier Imera Meridionale / Salso). Welche findet ihr besser zum Einbinden in Flussartikel? Die linke Vorlage wäre auch besonders geeignet, um die Lage von Gebirgen, Naturparks u.ä. anzugeben. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:26, 5. Aug 2006 (CEST)

Also nach einigem hin und her gefällt mir Nr.1 besser, da man dort auch die Berge und Täler erkennen kann und der Fluss nicht so zusammenhanglos auf einer leeren Fläche umherfließt. --Bjs (Diskussion) 12:15, 6. Aug 2006 (CEST)

Salso 2 gefällt mir für Flüsse besser, es zeigt deutlich die Lage des Flusses, der Fluß „verschwindet“ nicht in den Bergen. Die Salso 1 Karte eigenet sich besser für Berge und andere großflächige Gebiete (z. B. Ätna). --ClemensFranz 21:37, 6. Aug 2006 (CEST)

Hallo! Ich finde auch die einfache Karte übersichtlicher. Hatte schon an einer Karten für den Alcantara gearbeitet, diese aber noch nicht eingestellt: Muss erst mal schaun, ob die brauchbar ist. Sie hatte einen kleineren Ausschnitt, so dass sie am besten als eine Ergänzung einer Karte wie diese (für den Überblick) geeignet ist. Hier ist übrigens eine nette Karte, weiß aber nicht, ob die wirklich "free" ist. Habe bereits nachgefragt. Diese Karte könnte man, sofern sie unter einer freien Lizenz steht, prima in abgeänderter Form verwenden. Gruß. --Trifi 00:14, 10. Aug 2006 (CEST)

Die Karte auf freeworldmaps ist wirklich schön übersichtlich. man könnte evtl. noch einiges ergänzen und die Gewässer auf Deutsch übersetzen. Lad deine Alcantarakarte doch probeweise auch mal provisorisch auf de hoch und stell sie mal hier ein. Grüße --213.183.10.41 10:56, 10. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Karten von Bergen

So etwa für den Ätna? --Bjs (Diskussion) 22:20, 6. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] der erste eigene Lesenswerte!

-*wieder mal Anstoß*- Mit Archäologische Stätten von Agrigent haben wir jetzt den ersten eigenen lesenswerten Artikel. Ich möchte noch ein paar Details ergänzen, und dann können wir ihn vielleicht sogar für exzellent vorschlagen, was meint ihr?

Ich habe diesmal Bier zum Anstoßen gewählt, weil das Clemensfranz lieber ist, aber ein Erdinger Weißbier sollts dann schon sein ;-) --Bjs (Diskussion) 11:49, 26. Aug 2006 (CEST)

Prost! Von mir aus könnte es auch Äppler sein, aber gut, zu einem Weißbier sage ich auch nicht nein;)

Der Artikel hat sicher Excellent-Potential, wobei ich nicht wüsste, was ihm dazu fehlt.. --Trifi 18:52, 26. Aug 2006 (CEST)

Fehlen tut nach meiner Meinung noch ein Abschnitt im Bereich Geschichte über das Wiedererwachen des Interesses an den antiken Stätten, zahlreiche gut gemeinte aber weniger gelungene Rekonstruktionsversuche, die systematischen Ausgrabungen usw. Ich hab nur bisher nichts gefunden, wo das so am Stück beschrieben ist, das muss ich mir aus verschiedenen Büchern zusammenklauben. Andererseits will ich mich jetzt auch wieder stärker der Geschichte Siziliens widmen, damit der Artikel auch lesenswert wird. --Bjs (Diskussion) 21:18, 26. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] und nun sind wir auch noch informativ!

-*Anstoß zum dritten*- von mir aus diesmal mit Äppler, wenn Trifi ein Bild dazu beisteuert. Denkbar knapp aber immerhin ohne Gegenstimmen ist das Portal:Sizilien unter die Informativen Listen und Portale aufgenommen worden. Außerdem haben wir dadurch wieder mal ein paar Vorschläge von "draußen" zur Verbesserung des Portals bekommen. Jetzt müssen wir schauen dass die Qualität der Artikel mit der des Portals mitkommt. --Bjs (Diskussion) 20:32, 28. Aug 2006 (CEST)

Ja dann noch mal Prost! :) Hat ja sogar geklappt, ohne dass ich meine Stimme abgegeben hätte (sorry!).. --Trifi 00:00, 29. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Geographie

Bezüglich der Kategorieneinteilung unter Kategorie:Geographie (Sizilien) hatte ich einige Diskussionen mit Mitgliedern des Wikipedia:WikiProjekt Geographie. In dieser Diskussion wurde festgestellt, dass es sinnvoll wäre, die Unterkategorien in "xxx in Sizilien" umzubenennen um klarzustellen, dass damit nicht nur die Insel, sondern die ganze Region gemeint ist (Lipari ist z.B. kein Ort auf, wohl aber in Sizilien). Das würde dann auch besser zu der sonstigen Kategorienaufteilung unter Geographie passen. Die Verschiebung (z.B. der 390 Orte) würde ein bot vornehmen. Seid ihr einverstanden? --Bjs (Diskussion) 07:40, 8. Sep 2006 (CEST)

Eben ist mir aufgefallen, dass Ustica laut Kategorisierung ein Ort auf Sizilien sein soll … Unbedingt! Allerdings frage ich mich, ob "Ort in der Region Sizilien" nicht noch eindeutiger wäre. --Pitichinaccio 09:03, 9. Sep 2006 (CEST)

Wie wäre es mit "Ort (Sizilien)". Und einer Klarstellung auf der Kategorieseite? Gruß. --Trifi 12:06, 9. Sep 2006 (CEST)

Von den Klammerausdrücken sollen wir ja gerade weg, weil das nicht dem allgemeinen Gebrauch in der Geographie entspricht, siehe z.B. SteveK auf meiner Diskussionsseite. Ich wäre generell mit "in" einverstanden, "in der Region" scheint mir zu umständlich. --Bjs (Diskussion) 14:12, 9. Sep 2006 (CEST)

In der Region können wir dann zur Erläuterung auf die Kategorieseite schreiben, s. z.B. Kategorie:Gebirge in Sizilien. --Bjs (Diskussion) 09:54, 11. Sep 2006 (CEST)

erledigt. Die Verschiebung hat KatBot durchgeführt, und in der Kategorieseite habe ich jeweils erläutert, dass die Kategorie sich auf die italienische Region Sizilien bezieht. Grüße --Bjs (Diskussion) 10:17, 13. Sep 2006 (CEST)

Jetzt wo es zu spät ist will ich meinen Senf auch dazu geben. Das war richtig und gut so. Mit hat das schon immer gestört, aber auf den Trichter das zu ändern bin ich nicht gekommen. --ClemensFranz 20:43, 13. Sep 2006 (CEST)

Ich hab es auch erst ernsthaft erwogen, als ich von KatBot erfahren habe. Sonst wäre es mit den Orten ein Riesenaufwand gewesen.

Außerdem sind wir derzeit anscheinend in eine Auseinandersetzung über die Kategorisierung hineingeraten, so dass Kategorien gelöscht oder umbenannt und Artikel anders einsortiert wurden. Ich habe jetzt mal alle Kategorien zu Sizilien in Beobachtung genommen und in die am meisten betroffenen hineingeschrieben, dass Änderungen hier abgesprochen werden sollen. Ich hoffe, es hilft was. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:25, 13. Sep 2006 (CEST)

So habe ich dann zumindest mal mitbekommen, dass gegen Kategorie:Inselgruppe in Sizilien Löschantrag gestellt wurde. Sonst hätte ich mich nur wieder gewundert, ob ich die nicht schon erstellt hätte. --Bjs (Diskussion) 14:41, 16. Sep 2006 (CEST)

Ich beobachte die Löschkanditaten eigentlich regelmäßig. Es ist schon komisch was da als Argumente vorgebracht wird. In dem Fall Inselgruppegeht es nun mal wieder hoch her. Mal schauen was rauskommt. --ClemensFranz 21:17, 16. Sep 2006 (CEST)

Ja, oft spielen da leider persönliche Vorlieben oder Abneigungen gegen gewisse Vorgehensweisen eine größere Rolle als die eigentlichen Sachargumente. Bei den Inselgruppen sind wir wohl in einem schon bestehenden Konflikt zwischen die Fronten gekommen. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:09, 16. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Insel in

Hallo, die Kategoriebezeichnung Kategorie:Insel in Sizilien ist verbaler Unfug, weil - mal von den paar Binneninseln abgesehen - Inseln in einem Meer, also vor der Küste oder gar entfernt der Landfläche (Stichwort Festlandsockel) liegen. Die Geo-Kategorisierung der Wikipedia passt halt auf manche geographischen Gebilde wie Inseln und Inselgruppen nicht. Bitte Kategorie entweder umbenennen (etwa per Benutzer:KatBot) in "Kategorie:Insel (Sizilien)" bzw. "Kategorie:Inselgruppe (Sizilien)" oder soll ich schon wieder einen LA stellen? Gruß --Zollwurf 11:51, 27. Sep 2006 (CEST)

Ist verschoben. Durch die Definition der Kategorie ist zwar klar, dass mit Sizilien die italienische Region gemeint ist, in der die Inseln liegen, aber gefühlsmäßig klingt es schon komisch, und die meisten Inselkategorien sind ohnehin mit Klammerausdruck. --Bjs (Diskussion) 22:28, 29. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bauteil

Ist hier Anuli der Plural von Anulus gemeint? --Mario todte 19:22, 5. Okt 2006 (CEST)

ähm - welche Insel meinst du jetzt? und wo ist hier? aber ansonsten: ja! Sollte aber auf Dauer einen eigenen Artikel bekommen, nicht nur einen redirect auf Echinus. So weit oben an der Säule bin ich aber noch nicht, ich habe gerade die Basis abgeschlossen und bewege mich auf die Trommel zu. --Bjs (Diskussion) 19:55, 5. Okt 2006 (CEST)

Mist habe ja die Abteilung vergessen.--Mario todte 19:58, 5. Okt 2006 (CEST)

Vielen Dank schon mal im Voraus. Ich werde mich da erst mal noch nicht reinhängen. --Mario todte 19:59, 5. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Navi-Leiste Portal?

(kopiert von Benutzer Diskussion:Bjs, da von allgemeinem Interesse fürs Projekt)

Bei den Sizilienartikeln in it.wp (Beispiel: it:Autodromo di Pergusa) wurde eine Navi-Leiste gebaut, die auf das Protal und Unterthemen verweist. Ich finde das interessant. Und es wird Diskussionen hervorrufen. Sollten wir so etwas beispielsweise auch basteln? --ClemensFranz 18:12, 10. Okt. 2006 (CEST)

Hallo, ich melde mich mal zu Wort, weil ClemensFranz das Template auf WP-it angesprochen hat. Ich habe mich zwar auch an dessen Entstehung beteiligt, bin aber eigentlich kein so großer Freund dieser thematischen Templates (wollte es wenigstens einigermaßen schön aussehen lassen ;). Was ganz ok sein könnte, wäre ein direkter Link zum Portal ohne weitere Links zu verwandten Themen. Gruß --Trifi 12:09, 11. Okt. 2006 (CEST).

Eine Navileiste zum Portal erscheint mir zu aufwändig. Für Link gibt es z.B. die Vorlage Portal2, siehe Sizilien#Weblinks. Die würde ich aber auch nicht auf jede Seite tun, sondern nur auf die wesentlichen. Und vielleicht gelingt es Trifi ja doch noch, die Navileiste auf it schöner aussehen zu lassen ;-) --Bjs (Diskussion) 14:06, 11. Okt. 2006 (CEST)

Zu den Template: ich wollte eigentlich auch nur ein Hinweis auf das Portal machen und ein, zwei oder drei Hinweise auf verschiedene Kategorien nach dem Muster

siehe auch: Portal:Sizilien - Sizilien - Orte in Sizilien - Weltkulturerbe in Sizilien

Halt schmal, eine Zeile, ohne Bild. Was meint ihr? --ClemensFranz 19:01, 11. Okt. 2006 (CEST)

oder so:

Portal:Sizilien – Überblick über Geographie, Orte, Geschichte Siziliens usw.

-->

oder ähnlich, was reinkommt, können wir uns dann ja noch überlegen.. --Bjs (Diskussion) 10:05, 12. Okt. 2006 (CEST)

Und in welche Artikel soll das dann rein? in alle 800 unter Kategorie:Sizilien? --Bjs (Diskussion) 12:21, 12. Okt. 2006 (CEST)

Das sollte als letzte kommen. Vor den Kategorien. Wenn wir es direkt und den Navi-Leisten packen (wo welche sind) klappen die Navi-Leisten zu. Oder wir machen wirklich nur eine Zeile unter Weblinks ähnlich den Hinweis auf commons. Wir sollten mal eine basteln und uns dann das ERgebnis anschauen. --ClemensFranz 22:59, 12. Okt. 2006 (CEST)

Navileisten klappen prinzipiell immer zu, wenn mehr als eine in einem Artikel ist, egal wo sie stehen. Daher bevorzuge ich, wenn überhaupt, eine Textzeile wie oben von dir vorgeschlagen oder den Portallink. Probiers einfach mal irgendwo aus und gib Bescheid. --Bjs (Diskussion) 09:19, 14. Okt. 2006 (CEST)

P.S.: ein einfaches Siehe auch kann schneller wieder draußen sein, als es drin ist, siehe auch Benutzer:Siehe-auch-Löscher.

Das Zuklappen kann auch Vorteile haben. Bei den vielen Orten in der Provinz Messina, wäre es vielleicht ganz gut das die Navileiste zugeklappt wird, dann dominiert diese nicht so sehr in kleinen Orten. Und ich wollte ich keinem Falle assoziative Verweise erzeugen. Ich wollte eigentlich den Leser mit dem Hinweis, hier ist mehr von Sizilien, in dem Thema weiterlesen lassen (ich arbeite nicht in der Werbung). Beispiel: jemand liest den Artikel Argrigent. Und kommt über den Verweis auf das Portal und kann dort in den Artikel stöbern. Lesen das was er eigentlich nicht wollte. Werbung halt. --ClemensFranz 23:01, 14. Okt. 2006 (CEST)

Na dann wirds wohl wieder heißen: „Werbung ist unenzyklopädisch“. Ich habs versuchweise mit dem Portallink und Verweisen auf verwandte Themen mal unter Archäologische Stätten von Agrigent ausprobiert, kannst es vergleichsweise woanders mit Navileiste oder siehe auch versuchen. --Bjs (Diskussion) 10:15, 15. Okt. 2006 (CEST)

So hier ist der Effekt mal zu sehen. Ich habe die Navi-Leiste bewußt mal sehr karg gehalten, kein Bild, nur eine Zeile, kein Text. Da muß man mal sehen was es da so noch möglich ist. Und was uns so gefällt. Aber mit beiden Lösungen haben wir noch nicht das erreicht, was ich will. Bei den ASvA (Archäologische Stätten von Agrigent) sollen ja keine zusätzlichen Infos gegeben werden, sondern der Leser soll zu Sizilien weiterlesen. Er interessiert sich für das Weltkulturerbe ASvA und bekommt andere italienische Weltkulturerbe angeboten. Er interessiert sich für Sizilien und soll andere Artikel angeboten bekommen. --ClemensFranz 11:39, 15. Okt. 2006 (CEST)

Auch ok so, ich habs etwas ergänzt. Besser noch mit Boxenverschmelzen. Mal sehen wie es ankommt. Und was fehlt dir bei dieser Lösung noch? (Hinweis auf Portal und die wesentlichen Artikel und Kategorien ist vorhanden) --Bjs (Diskussion) 11:54, 15. Okt. 2006 (CEST)

Ja warten wir es mal ab. Ich werde mal überlegen wie man es noch eleganter machen kann. --ClemensFranz 13:45, 15. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] ein lesenswerter Artikel weniger :-(

...dafür aber ein exzellenter Artikel mehr :-) Fast genau ein halbes Jahr nach meiner Absichtserklärung hat es der Artikel Archäologische Stätten von Agrigent geschafft, in die ehrwürdigen Reihen der exzellenten Artikel aufgenommen zu werden. Vielen Dank an alle, die dabei geholfen haben, vor allem an Clemensfranz für seine Fotos.

Ich würde sagen, diesmal stoßen wir mit etwas sizilianischem an, und habe für diese Gelegenheit ein Fläschchen Limoncello zurückgehalten. Zum Wohle *kling* --Bjs (Diskussion) 09:16, 14. Okt. 2006 (CEST)

Ja auch Glückwunsch, auch ich trinke gerne mal eine Limoncello. Aber noch lieber einen Amora Averna. Leider gibt es den Artikel noch nicht. --ClemensFranz 22:51, 14. Okt. 2006 (CEST)

Ja dann mal ran! Neue Artikel sind immer gern gesehen. --Bjs (Diskussion) 10:05, 15. Okt. 2006 (CEST)

Ein kleiner Schluck ist drin! Salute :-) --84.153.229.19 16:39, 18. Okt. 2006 (CEST)