Diskussion:Sizilien

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Inhaltsverzeichnis 1 Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln 2 Wirtschaft 3 Finde den Beitrag geschichtlich gesehen sehr mager 4 Quelle EU-Durchschnitt 5 Literaturangabe "Tyrann von Syrakus" 6 Überarbeiten 7 Gibt es auf Sizilien noch griechische Sprachinseln? 8 Kultur

[Bearbeiten] Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln

Hallo,

ich habe im Internet und auch hier im Wikipedia, viel gesucht und auch gefunden. Es gibt noch sehr viele (zu viele) berühmte Persönlichkeiten, die sizilianisches Blut haben. Da die meisten "nur" 50%tige sind, denke ich nicht dass sie auf der Liste "Berühmte Sizilianer" hinzugefügt werden sollten(oder doch?!). Aber wie wäre es wenn es eine verlinkte Liste gäbe? Wie zB: "Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln". Finde ich sehr interessant, da diese Persönlichkeiten auch wichtig sind, wie zB:

Jon Bon Jovi, Sylvester Stallone, Frank Sinatra, Al Pacino, Natalie Imbruglia und mehr...

Grüsse --195.162.187.134 11:13, 2. Jan 2006 (Benutzer nachgetragen von Bjs )

Hallo,

da es ja auch zu berühmte Sizilianer keine verlinkte Liste gibt, sondern sie einfach unter "Sizilien" aufgelistet sind, würde ich auch keinen eigenen Artikel zu "Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln" anlegen, sondern auch diese hier unter "Sizilien" auflisten. Du kannst ja unter der Liste "Berühmte Sizilianer" mit ==Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln== eine neue Zwischenüberschrift einfügen, die dann auch im Inhaltsverzeichnis angezeigt wird, und darunter die von dir genannten Personen auflisten.

Übrigens solltest du auch, wenn du nicht als angemeldeter Benutzer schreibst, bei den Diskussionen mit --~~~~ unterschreiben, damit die Beiträge nicht anonym sind. Beim Speichern wird dann so etwas daraus, wie ich es für dich oben nachgetragen habe.

Grüße --Bjs 23:54, 8. Jan 2006 (CET)

Mittlerweile gibt es jedoch eine Liste von Personen mit Bezug zu Sizilien mit einem Abschnitt Personen mit sizilianischen Vorfahren. Die oben genannten sind dort schon eingetragen. --Bjs 21:22, 25. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Wirtschaft

Das finde ich etwas einseitig dargestellt. Natürlich ist die Industrie nicht so ausgeprägt wie in anderen Regionen, allerdings leben die Sizilianer nicht nur von Feldarbeit, Fischfang und Tourismus. Leider habe ich auf die Schnelle keine Quelle dazu gefunden. Kennt jemand anders vielleicht was? --130.83.244.131 09:52, 28. Feb 2006 (CET)

Ich meine eine statistische Quelle --130.83.244.131 09:53, 28. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Finde den Beitrag geschichtlich gesehen sehr mager

Vielleicht könnte sich jemand die Mühe machen, und ein paar Geschichtliche Fakten anmerken? --80.121.58.114 16:58, 25. Mär 2006 (CET)

Geschichte haben wir absichtlich gekürzt, da es den Rahmen eines Überblickartikels sprengen würde. Dafür gibt es den eigenen Artikel Geschichte Siziliens, der mehr ins Detail geht, aber natürlich auch noch ausgebaut werden muss. --Bjs 17:31, 25. Mär 2006 (CET)

[Bearbeiten] Quelle EU-Durchschnitt

[1] Danke:) --Trifi 19:39, 23. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Literaturangabe "Tyrann von Syrakus"

Der Titel lässt darauf schließen, dass die Angabe besser zum Artikel Hieron I. von Syrakus oder evtl. zu Geschichte Siziliens passt. --Trifi 12:05, 4. Jun 2006 (CEST)

Hallo Trifi grundsätzlich neige ich eher dazu den Hinweis, wenn dann zur Geschichte Siziliens hinzuzufügen. Allerdings ist das ein Roman, der bei aller geschichtlichen Tiefe zu Sizilien, der schriftstellerischen Freiheit des Autors unterliegt und so glaubte/dachte ich passt eher zu Sizilien "Allgemein".--AndiZ79 12:22, 4. Jun 2006 (CEST)

Hallo AndiZ79, als Roman passt er dann aber auch nicht zu Literaturangaben zu Sizilien. Da gehören Bücher hin, aus denen der Artikel Informationen bezogen hat oder die zur weiterführenden Information über Sizilien dienen. Ich werde ihn daher hier zunächst einmal entfernen. In einen Artikel über Valerio Massimo Manfredi würde er gut hineinpassen, aber den gibt es noch nicht. Aber wenn du das Buch hast, gibt es sicher dort genügend Informationen, einen kurzen Artikel zu schreiben und den Link (den du ja aus der Versionsgeschichte dieses Artikels noch herauskopieren kannst) dort einzusetzen. Für Personenartikel habe ich mir eine kleine Vorlage gemacht, was formal dort hineinsollte. Vielleicht kannst du sie dafür brauchen. Grüße --Bjs 23:06, 12. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Überarbeiten

Der Grund ist das chaotische Wiki-Commons-Link Gemenge. 3 Commons-Links aufzuführen ist äußerst unüblich, v.a. die Verlinkung auf eine Userseite auf WikiCommons. Da aber all diese Links im Großen und Ganzen sinnvoll sind, ist das bloße entfernen nicht gerade Förderlich. Überarbeitungen hier oder auf Wikicommons wäre sinnvoll. -- High Contrast 22:38, 12. Jun 2006 (CEST)

Finde 3 Commons-Links zwar weder chaotisch noch schlimm, habe aber 2 gelöscht. Die Fotos auf meiner Benutzerseite sind mittlerweile auch in die Artikel unter "Catagory:Sicilia" einsortiert, dort erscheint auch der Artikel "Sicilia". --Bjs 22:57, 12. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Gibt es auf Sizilien noch griechische Sprachinseln?

Stimmt es, dass es auf Sizilien noch ein paar Dörfer gibt, die einen archaisch-griechischen Dialekt aus der Zeit der antiken Besiedlung sprechen? Und stimmt es, dass der inzwischen verstorbene us-amerikanische Rockmusiker Frank Zappa von eben solchen Graeco-Sizilanern abstammt? Danke im Voraus für die Antworten. - Jasper

Albanische Sprachinseln sind mir bekannt (s. Arbëresh), die stammen aber nicht aus der Antike, sondern aus dem 15. Jahrhundert. Von Griechen weiß ich nichts, werde mich aber nochmal rumhören. Grüße --Bjs 08:10, 28. Jun 2006 (CEST)

Unter http://wiki.killuglyradio.com/index.php/Biography steht: "His parents were second-generation Sicilian Greeks", das hört sich eher nach in der Neuzeit eingewanderten Griechen an. --Bjs 10:15, 29. Jun 2006 (CEST)

" (...) In the early sixteenth century Calabrian Greek was still vigorous in the inland districts south of Palmi and Cittanova but by the close of the seventeenth century it had receded into the Aspromonte mountains of the southern tip of the peninsula, an area comprising hte towns of Cardeto, Bagaladi, Motta San Giovanni, San Lorenzo, Melito, Condofuri, Roghudi, Bova, Palizzi, Africo and Sant'Agata. For the next century and a half the Calabrian Grecia (Greek-speaking zone) remained fairly stable, until the Risorgimento and Unification unleased a new tide of Italian linguisitic influence which accelerated the process of erosion. By the 1920's the ancestral language of South Calabrians could be heard only in the small rural communites of Bova, Amendola, Condofuri, Galliciano, Roccaforte, Roghudi and Ghorio.

Salentine Greek at first declined more rapidly than its Calabrian counterpart. Around 1400 it was already confined to a territorial strip bounded by Gallipoli and the Gulf of Taranto in the west, and Lake Limini near Otranto in the east, with Struda and Alliste as its respective northern and southern limits. By the twentieth century this Grecia had shrunk to a compact district south of Lecce/Luppiu made up of the villages of Calimera, Martignano, Sternatia, Soleto, Zollino, Martano, Castrignano dei Greci, Corigliano and Melpignano.

By the time they became citizens of the Kingdom of Italy in 1861, the Italo-Greeks, mostly poor peasants, had long been severed from the Byzantine religious traditions and from the mainstream of Neo-Hellenic civilization, The modern Italiot renaissance began in the Salentine Grecia through the efforts of Vito Domenico Palumbo (1857 - 1918), a native of Calimera, who endeavoured to re-establish cultural contacts with mainland Greece. Although excluded from the churches, schools and government offices, Greek began to be taught in some villages in the decade following World War II on the initiative of private individuals. In 1971 the Unione dei Greci dell'Italia meridionale was founded to foster relations between the Calabrian Greeks (today numbering only 5,000) and the 15,000 Salentine Greeks. At least three bilingual journals devoted to the Griko language are now in circulation, and a number of mainland Greek intellectuals and cultural bodies have taken an interest in the welfare of their trans-Ionian brothers. Nevertheless, in spite of these developments, Italo-Greek continues to be ignored the the Italian government. Furthermore the Calabrian Grecia, already in an advanced state of decay, suffered a serious setback when the floods of 1970 and 1972 forced the evacuation of Roghudi and Ghorio. The inhabitants of these villages have since been resettled along the Ionian coast and in Reggio where the language has little hope of survival. (...)

Quelle

Gruß Robert

Vielen Dank, Robert. Leider steht da nur etwas über Kalabrien und Sardinien. Sizilien ist nur erwähnt mit

(...) Ample traces of the recent Greek past of Calabria, Salento and north-eastern Sicily remain in the local Neo-Italian dialects (the Romance speech that replaced Greek), and in regional surnames (...)

Vielleicht findet noch jemand was über Sizilien. Grüße --Bjs 09:21, 2. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kultur

Ein Abschnitt Kultur fehlt vollständig. Wer könnte dazu etwas beitragen? --Bjs (Diskussion) 09:35, 5. Okt 2006 (CEST)

In der ital. WP ist der Artikel stark im Umbruch, er wird deutlich umfangreicher und besser. Da könnten wir einige Teile übernehmen. Werde mich mal bei Gelegenheit daran machen. Viele Grüße. --Trifi 13:38, 5. Okt 2006 (CEST)

Da könnten wir dann auch etwas über aktuelle Politik, Wissenschaft, Wirtschaft und Verkehr, Tourismus, Mafia aund Sport übernehmen. Der Artikel Sizilien sollte auf Dauer schon lesenswert werden, bisher ist er es m.E. bis zum Abschnitt Geschichte. Aktuelles liegt noch im Argen. In it könnten aber auch die ganzen Linklisten verschwinden, die gehören jetzt eher ins Portal. --Bjs (Diskussion) 14:41, 5. Okt 2006 (CEST)

Hallo! Ich wollte demnächst schon bei Bjs nachfragen, ob nicht auch Kultur wichtig wäre, da bin ich auf eure Diskussion gestoßen. Also war ich mutig, ein kleiner Anfang und hab hoffentlich niemandem reingepfuscht. In ähnlicher Weise stelle ich mir Musik/ Malerei/ Film/ Alltagskultur/ Festtage ... vor. Und natürlich Architektur - da weiß ich nicht, ob zu Kultur oder eigener Abschnitt wie Sehenswürdigkeiten?? Am Rande: Zum Thema Literatur gibt es inzwischen um die zehn Artikel - ich bin für eine weitere Kategorie unter Kultur!? :-) Grüße --Masic 19:49, 2. Nov. 2006 (CET)

Super! Am besten mit Zwischenüberschriften, hab für Literatur mal eine gesetzt. In deiner Aufzählung fehlt noch Theeater und Bildhauerei. Architektur würde ich auch unter Kultur lassen, Sehenswürdigkeiten dann eher in einen Tourismus-Artikel verfrachten. Kategorien sollten wir erst mal im Projekt diskutieren, da bin ich im Moment eher zurückhaltend, nachdem schon ein paar gelöscht wurden (Film, Vulkan, Inselgruppe, Autor, Architekt...; die Küche habe ich gerade noch so retten können), weil sie anderen nicht ins System passten. Also erst mal schauen, wie es in den einzelnen Bereichen üblich ist. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:27, 2. Nov. 2006 (CET)

Hallo, Bjs! Wollte nicht zu viele Überschriften reinbasteln, mach aber jetzt so weiter. Mit den Bildern bin ich einfach am Probieren, kann auch wieder weg. Und ich habs mit Kategorien nicht richtig formuliert - ich dachte an Unterkategorie in der Kategorie Kultur, so wie Komponisten oder Bildhauer mit relativ wenig Artikeln. Aber da hab ich noch zu wenig Erfahrung, wie das alles läuft und es ist ja auch nicht so wichtig. Grüße und Schneeflocken :-) --Masic 19:28, 3. Nov. 2006 (CET)

Hallo, ihr Sizilianer :-) ... Anfänger hat mal wieder ein paar Fragen:

• 1. Manche Abschnitte sind noch sehr kurz, manche (Sport) fehlen ganz. Habt ihr noch Vorschläge oder könnt ihr noch was ergänzen?
• 2. Soll noch was rein mit den Regionalparks und Naturschutzgebieten?
• 3. Geschichte lass ich unangetastet, da seid ihr die Fachleute, aber darf ich nächste Woche, wenn ich hoffentlich ein bisschen mehr Zeit hab, Fotos austauschen und umbauen? Wenn es euch nicht gefällt, stell ich den alten Zustand wieder her! Grüße --Masic 20:00, 14. Nov. 2006 (CET)

Hallo, Sport ist mir nicht so wichtig, obwohl so ein kleiner Absatz rein gehört. Wer weiß schon von den Abfahrpisten für Skifahrer auf dem Ätna. Und Fußball in Palermo. Wichtig finde ich die Regionalparks und Naturschutzgebiete. Bei Fotos bin ich voreingenommen, da ich viele Fotos beigesteuert habe. Da nehme ich was kommt. --ClemensFranz 20:35, 14. Nov. 2006 (CET)

Ach eine Anmerkung habe ich noch: * mach eine neue Zeile und das Quadrat davor. # macht eine neue Zeile und nummeriert die Absätze durch. --ClemensFranz 20:39, 14. Nov. 2006 (CET)

1. Tipp ist angekommen!
2. Danke! :-) --Masic 18:59, 16. Nov. 2006 (CET)

• 1. Besser Architektur und Bildende Kunst trennen
  2. Bildende Kunst noch etwas ausbauen, s. Kategorien Maler und Bildhauer (Sizilien) --Bjs (Diskussion) 18:03, 17. Nov. 2006 (CET)