Diskussion:Rost
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[Bearbeiten] Flugrost
Was bedeutet Flugrost? Ist das nur eine Kulturelle Organistation? Oder gibt es diesen Begriff auch im Zusammenhang mit dem Rosten von Eisen??
- Siehe Wikipedia:Auskunft.Dark Lord Klever Battle 19:41, 23. Dez 2005 (CET)
[Bearbeiten] Revert 21. Jan 06
Hallo Lightview, du hattest einige Stiländerungen vorgenommen, mindestens auch einen Grammatikfehler korrigiert. Aber warum du den Abschnitt über die Beschaffenheit von Eisenrost (Festigkeit und Permeabilität) gelöscht hast, hat sich mir nicht erschlossen. Die Ionenleitfähigkeit ist, ebenso wie die Volumenzunahme, wichtig für das Verständnis des Rostens. Vielleicht habe ich etwas übersehen? Gruß, Anton 11:55, 21. Jan 2006 (CET)
[Bearbeiten] bei wissen bitte artikel ergänzen
mich hätte noch interessiert, ob man den vorgang des rostens (theoretisch) wieder rückgängig machen kann, ob die tonnen von rost die global sekündlich entstehen wieder als eisen in die natur zurückgeführt werden. beras 1.5.06
[Bearbeiten] fragwürdig
"Die Elemente Zink, Chrom, Aluminium oder Nickel sind teilweise unedler als Eisen, rosten aber unmerklich."
- Ist der Begriff "rosten" nicht dem Eisen vorbehalten? Also korrodieren diese Metalle allenfalls.
- Und "unmerklich" erscheint mir auch nicht o.k., denn es ist ja bei Al und Zn eben doch merkbar.
- Und weiter:
"Dort schützt die Oxidationsschicht wirksam vor weiterer Reaktion mit Sauerstoff."
- Das trifft auf Al zu, Zink bildet eine Oxid-Carbonatschicht, Chrom und Nickel dagegen sind so edel, dass nichts passiert. Das mus alles neu formuliert werden--Dr.cueppers 16:38, 2. Aug 2006 (CEST)
- Leider ziemlich falsch, siehe Spannungsreihe. Cr-Pulver ist sogar pyrophor. Anton 22:11, 2. Aug 2006 (CEST)
Habe ich ganz herausgenommen, weil kein "Rost" und weil fehlerhaft.--Dr.cueppers 17:47, 2. Aug 2006 (CEST)
- Revert (s.o.), und rosten durch korrodieren ersetzt. Anton 22:11, 2. Aug 2006 (CEST)
Hallo, Anton: Trotzdem: Was haben andere Metalle als Eisen in diesem Artikel zu suchen? Nichts! Hier ist Rost das Thema und keine anderen Verwitterungserscheinungen, welcher Art auch immer. Da kann ja einer kommen und das halbe Periodensystem reinsetzen. Warum nicht Lithium, Natrium, Kalium, Calzium, basisches Kupferacetat usw. usw. - auf, auf: alles hinein, was korrodiert! Und Zink ist immer noch falsch. Und den Absatz vom Baustahl einfach mit rausgeschmissen - warum? --Dr.cueppers 23:13, 2. Aug 2006 (CEST)
- Zu 1) Eine ganze Menge. Hast du dich nie gefragt, wie Rost aussähe, verhielte er sich wie Aluminiumoxid? Stößt du nicht auch immer wieder auf Unglauben, wenn du sagst, Al sei an seiner Oberfläche völlig verrostet, nur dass man das Oxid nicht sehen kann? Ich habe dennoch den Hinweis aufgegriffen und versucht, es noch verständlicher darzustellen. Zu 2) Alkalimetalle bilden zwar auch eine Oxidschicht. Aber sie schützt zu wenig. Vielleicht kennst du die Reaktionen mit Wasser? Zu 3) Zink edler als Eisen?? Zu 4) Danke für den Hinweis. Betonstahl mit Link wieder eingebaut. Anton 21:07, 3. Aug 2006 (CEST)
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- - Zink: Keine Oxidschicht, sondern Carbonat-Oxidschicht. Ich habe aber nicht mehr in Erinnerung (Chemiestudium begann vor 55 Jahren), ob das eine stöchiometrische Angelegenheit ist, also eine definierte Verbindung oder evtl. ein definierter Mischkristall. Eins von beiden erscheint als wahrscheinlich, weil das erklären würde, dass (nur) dadurch ein dichtes, homogenes Material entsteht, was den Schutz bewirkt; kann man ja mal im Römpp suchen.
- - Al und Al2O3-Edelsteine muss ich öfter mal erklären - ich fahre einen Audi A2 (das einzige Voll-Alu-Auto auf der Welt)!
- - Jetzt ist mir auch die (im Artikel früher fehlende) Intention zu diesem ganzen Absatz klar: Andere Metalle oxidieren auch, aber bei diesen 4 genannten bildet (zufällig) das Korrosionsprodukt auf dem Metall eine Schutzschicht, die eine weitere Korrosion verhindert.--Dr.cueppers 22:45, 3. Aug 2006 (CEST)
- So macht Wikipedia Spaß. 1) Mir war nicht klar, dass der Abschnitt zu den Oxidschichten missverständlich sein konnte. 2) Die Schutzschicht bei Zn besteht tatsächlich auch aus Karbonaten. Deshalb passiviert Leitungswasser Zn, während destilliertes Wasser Zn angreift. Über die genaue Zusammensetzung der Oberflächenschicht weiß ich leider nichts. Anton 22:02, 4. Aug 2006 (CEST)
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[Bearbeiten] Sauerstoffelektronen??
Ich habe den Eindruck, viele Begriffe im Artikel müssten dringend allgemeinverständlicher und präziser ausgedrückt werden. Ich sage nur "elektrische (Ionen-) Leitfähigkeit", "Sauerstoffpermeabilität" und "Sauerstoffangriff". Und was bitte sind denn "Sauerstoffelektronen"? Sind die blau? Also im Gegensatz zu Wasserstoffelektronen wahrscheinlich, die ja bekanntlich rot sind... Bitte bitte liebe Chemiker laßt euch auf das Niveau von uns einfachen Ingenieuren herab und verwendet keine alchimistischen Wortneuschöpfungen, sondern korrekte anerkannte wissenschaftliche Ausdrücke. --BjKa 15:54, 8. Sep 2006 (CEST)
/// Hier schreiben doch keine Chemiker- siehst du doch sofort! Sondern Dilettanten, die wo abgeschrieben haben. Man merkt aber schnell, ob ein Abeschreiber, wenn ein Abschreiber nicht verstanden hat, was er abschrieb!!Rwind!23.10.06(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.154.61.11 (Diskussion • Beiträge) 22:00, 23. Okt 2006 (CEST)) -- Spongo ⇄ 15:41, 24. Okt. 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Frage von Rwind
Frage: Wieso grundieren, lackieren wir, wenn angeblich der Rost darunter - lt. Artikel- sowieso sich weiterhin irgendwie seinen nötgen Sauerstoff holt ? Wieso entrosten wir Oldies usw., wenn das Blech schon vom Rost "infiziert" ist- u. es lt. Artikel dennoch weiterrostet? Rwind;23.10.06 Wieviel nützt H³ P04 (Phosphorsr. , die der Hauptbestandteil in jedem "Rostumwandler" ist ? Kann Rost überhaupt umgewandelt werden oder nur aufgelöst werden z.B. mit verdünnter HCL ? Möchte aber meinen Oldie nicht in HCl auflösen ! Alles verzinnen ? Viel zuviel Aufwand! 23.10.06(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.154.61.11 (Diskussion • Beiträge) 22:00, 23. Okt 2006 (CEST)) -- Spongo ⇄ 15:41, 24. Okt. 2006 (CEST)
