Diskussion:Receiver Operating Characteristic

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[Bearbeiten] Unverständlich

Der Artikel auf sich allein gestellt bringt nicht genug Erklärungen um den Inhalt geeignet zu erfassen. Konkret außerdem noch:

„Das theoretische Optimum des Testgrenzwerts ermittelt man dann aus dem Kontaktpunkt einer 45° ansteigenden Tangente (3) mit der ROC-Kurve, […]“

Was wird hier mathematisch optimiert?

--chrislb 问题 10:03, 8. Aug 2006 (CEST)

Das hättest Du auch ohne "Unverständlich" fragen können. Deine Meinung ist mir unverständlich.
In der Einleitung steht doch, daß diese Methode der Grenzwertoptimierung dient.
Das grafische Beispiel ist eindeutig ausformuliert. Hier ging es um einen Tumormarker CA15-9 aus dem Serum, dessen Grenzwertbestimmung zwischen normal und krank im Sinne der These, wozu dieser Test dienen sollte, noch nicht empirisch sicher ermittelt war.

Nach mathematisch-statistischer Theorie (=theoretisch) liegt der Grenzwert optimal (=das Optimum) am Kontaktpunkt einer Tangente mit Anstieg 1.
Weil diese Theorie weder schulisches Allgemeinwissen noch alltäglich ist, wird sie häufig zunächst nicht verstanden. Eigentlich aber ist sie mit Schulmathematik nach kurzem Einlesen zu begreifen und sehr einfach in der Handhabung. Alle weitergehenden anderen mathematischen Methoden, die natürlich auch zum Ziel führen, sind erheblich schwieriger. --Wikipit 10:26, 9. Aug 2006 (CEST)

Solange nicht feststeht, daß ich lediglich über Schulmathematik verfüge, könntest du meine Kritik zum Anlass nehmen den Artikel verständlicher zu schreiben. --chrislb 问题 10:38, 9. Aug 2006 (CEST)

Ich hatte die ersten Fassungen geschrieben, weil ROC in der Artikelwuschliste stand und sich offenbar kein Statistiker der Sache annahm. Ich habe mein Bestes getan. Wenn Du oder irgendjemand sich in der Lage fühlt, den Inhalt besser oder korrekter darzustellen, steht dem doch nichts entgegen.
Bitte werde hier nicht persönlich (nicht feststeht, daß ich lediglich über Schulmathematik verfüge). Ich habe hier und andernorts gar nichts über Dein persönliches Wissen ausgesagt!
Meine Äußerung erfolgte, weil ich Deine Kritik nicht verstand, sie war zu unkonkret, und ich befürchtete, dass durch Deine Artikelmerkmalsgebung eine vorzeitige automatische Löschung erfolgen könnte. Dafür war mir meine Mühe (Zeichnung, Umwandlung der Graphik, Textformulierung) zu schade.
Ich habe überhaupt das Gefühl, dass in letzter Zeit meine kleinen Beiträge und Kommentare verletzend aufgefasst werden, obwohl ich wörtlich gar nichts Negatives zur Person des Kontrahenten äußerte. Vielleicht diskutieren wir objektiv weiter.--Wikipit 22:57, 10. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Was ist ein "dichotomen (semi-)quantitativen Merkmal"

Wird hier nicht erklärt. Der Link weist nicht daruaf hin. Was ist ein Beispiel dafür? --Chrisqwq 17:03, 13. Nov. 2006 (CET)

Der kritisierte Link führt doch zu einer ganzen Sammlung von Beispielen! Nur leider zu keiner Begriffserklärung, das stimmt.
dichotom - zweigeteilt (griech.), "zweiarmig"
semi - halb (griech.), nicht ganz
quantitativ - bemessbar, mit Einheiten zählbar

Dieser Test kann nämlich nur an "zählbaren" Merkmalen sinnvoll eingesetzt werden, die letztendlich zur 2-Klassenbildung beitragen können. Am demonstrierten Beispiel wird die optimierte Trennung erläutert.
Nicht gezeigt wird, wann man den Test nicht (!) durchführen kann oder sollte. Das ergibt sich aus dem Inhalt:
1. Wenn es keine (halb)bemessbare Trenngröße gibt
2. Wenn die resultierende Kurve keine konvexe Krümmung aufweist.--Wikipit 09:51, 15. Nov. 2006 (CET)