Diskussion:Hagen von Tronje

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--->Satzbau: Fehler im 1.Kapitel Mag das mal wer richtig machen? "In dieser Gegend lokalisieren neuniederländische Autoren die Kudrunsage, da sich dort Orts- und Landschaftsnamen aus der Kudrunsage wie Wulpe Tenen (Tenemarke, Tenelant) und Orte in dieser Gegend."

Kann jemand auch Högni aus der jüngeren Edda einweben? Gibt es nicht auch alternative interpretationen zum Zusatz "von Tronje"?Jakob stevo 22:09, 13. Mär 2004 (CET)

Da bin ich nicht firm, aber wenn Du was dazu weist, nur zu... --Rivi 22:31, 13. Mär 2004 (CET)

Mich interessiert vor allem die Interpretation der Figur Hagen als "böse" und "düster". Wenn man versucht, ihn mehr aus seiner Zeit heraus zu deuten, finde ich diese Auffassung nicht gerechtfertigt. Siegfried entzieht sich durch sein Bad im Drachenblut und der damit verbundenen Unverwundbarkeit einem fairen Zweikampf. Insofern greift Hagen durch die Ermordung an der Quelle seinerseits zu der einzig möglichen Antwort auf diese Handlung Siegfrieds. Hilke Spoerel 25. März 2004 (CET)

[Bearbeiten] Castra Trojana

Der Name "von Tronje" kann nicht von Castra Trojana abstammen, ein solches gab es nämlich nie. Es gab zwei (!) Castra Vetera und eine Colonia Ulpia Traiana. -- xantener § 01:10, 16. Dez 2004 (CET)

Die Ähnlichkeit des Ortsnamens "Tronje" mit der (Colonia Ulpia) "Trajana" ist schon wegen der auffälligen geografischen Nähe zum Xanten der Nibelungensage zumindest beachtenswert. Freilich ist zu fragen, wie lange nach dem Abzug der Römer der Name noch gebräuchlich war bzw. ob ihn die nachrückenden Franken in germanisierter Form für die (im Gegensatz zu Köln) offenbar aufgelassene Römerstadt weiterverwendet haben. Jürgen Schreiner, Wörth (24.10.2006).

[Bearbeiten] Hagen in seiner Stellung als Reichskanzler von Burgund

Hagen einmal ganz anders, als der 'gute'

Ich empfehle die Lektüre eines Buches namens 'Hagen von Tronje'. Dort ist die ganze 'Story' aus der Sicht Hagens dargestellt, aus der Sicht des Burgunder Kanzlers und Reichwesers, der dem sterbenden Vater der Burgunder Könige versprochen hat, auf das Reich und die Söhne zu achten. Für ihn muß die Gestalt Siegfrieds die eines Eindringlings gewesen sein, der auf 'kaltem Weg' sich den Königsstuhl Burgunds sichern wollte, was er ohne das Eingreifen Hagens, der in diesem Roman lediglich der Schuldige und nicht der mordende ist(sprich, er nimmt die Schuld für die Tat eines anderen auf sich, um König Gunter innenpolitisch regierungsfähig zu halten), auch sicherlich geschafft hätte. Wenn man diese, von der Burgunder Innenpolitik ausgehende Version richtig durchdenkt, erhält man automatisch ein ganz anderes Bild vom 'hehren Recken Siegfried', er kommt einem als unheimlich anmutender Kraftprotz und Thronräuber vor. Peter Schlungs, Meerbusch(31.01.2006)

Bitte genauere Angaben zu dem Buch: Author, Titel, Verlag, Erscheinungsjahr etc... Ist dies ein Roman oder ein Fachbuch über Hagen von Tronje? --Bullenwächter ↑  10:17, 1. Feb 2006 (CET)

Damit dürfte der Roman von Wolfgang Hohlbein gemeint sein.

[Bearbeiten] Lokalisierung

Ein weiterer Ort, der gelegentlich mit "Tronje" identifiziert wurde, ist das unterelsässische Traenheim. Jürgen Schreiner, Wörth (24.10.2006).

Die von Germanisten des 19. Jahrhunderts (infolge zeitbedingter Unkenntnis des Gesamtkomplexes) bevorzugte Schreibweise "Tronje" ignoriert die v. a. in der Nibelungenhandschrift C eindeutig zu lesende Herkunftsbezeichnung des "Hagen von Tronege". Diese weist klar nach Dhronecken in den westlichen Hunsrück, das noch heute im regionaltypischen Dialekt "Tronege" bzw. "Tronecke" ausgesprochen wird. Die malerische Burgruine in Dhronecken fußt sehr wahrscheinlich auf den Grundmauern eines fränkischen Edelhofs. Mehr noch: Der gleich eingangs des Nibelungenliedes als Hagens Waffenbruder charakterisierte Kämmerer Hunolt stammte offenbar von der benachbarten Felsenburg Hunolstein (heute gleichfalls eine höchst malerische Ruine über dem Dhrontal). Sowieso deuten auch die nahe bei Dhronecken verorteten Bach-, Dorf- und Landschaftsnamen Dhron, Gräfendhron, Traun, Traunen, Tranenweiher sowie auch Haag auf denselben Zusammenhang. Außerdem sei noch auf den mit Hagen verwandten Ortwin von Metz und auf Volker von Alzey verwiesen, die beide gleichfalls jener linksrheinisch - zwischen Rheinhessen und der Mosel - ansässigen "Heldensippe" zugehörten. Übrigens bezieht sich die Herkunftsangabe Siegfrieds "von Niederland" nicht etwa auf den Niederrhein, sondern spiegelt eher eine Reminiszenz an die Dynastie der Luxemburger Siegfriede und deren sagenhafte Bedeutung als Burg- und Stadtgründer. Uwe Anhäuser, Bundenbach (24.10.2006).