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Vielen Dank an die Stadt Bergisch Gladbach für die Aufstellung der Informationstafel. Ein Recht zur Veröffentlichung der Zeichnungen auf der Schautafel leite ich ab aus UrhG:

"Werke an öffentlichen Plätzen":

(1) Zulässig ist, Werke, die sich bleibend an öffentlichen Wegen, Straßen oder Plätzen befinden, mit Mitteln der Malerei oder Graphik, durch Lichtbild oder durch Film zu vervielfältigen, zu verbreiten und öffentlich wiederzugeben. Bei Bauwerken erstrecken sich diese Befugnisse nur auf die äußere Ansicht. (Par. 59 UrhG) (-asb)
Anton 14:42, 3. Apr 2004 (CEST)

Inhaltsverzeichnis 1 Das ist wohl nach den Befunden keine "Motte" 2 Nachtrag 3 Noch ein Nachtrag - Holzkohleanalyse 4 Eisenzeitliche Befestigung Moitzfeld 5 Keine Koordinaten?

[Bearbeiten] Das ist wohl nach den Befunden keine "Motte"

Hallo Anton,

nach dem, was in dem Artikel zu Moitzfeld angegeben ist, ist die Befestigung nicht als "Motte" zu bezeichnen. Der Begriff "Motte" kommt erst im Hohen Mittelalter für Burganlagen auf, die entweder auf künstlichen Hügeln angelegt wurden oder um deren Hauptturm herum ein künstlicher Hügel angeschüttet wurde.

Nach alledem, was im Artikel archäologisches zu Moitzfeld steht, ist die Befestigung in die späte Eisenzeit zu datieren: "murus gallicus", latènezeitliche Funde usw. "So weit nördlich" hätte ich zwar jetzt keine spätlaténezeitliche Anlage erwartet, aber ich kenne halt nicht alle Grabungsbefunde aus dem Bundesgebiet. Das ganz Teil sieht sehr "keltisch" oder "kelto-germanisch" aus, womit ich aber nicht ein Volk, sondern eine Bauweise in der späten Eisenzeit meine. Eine Motte könnte man wohl so um 1.200 n. Chr. datieren - nach dem, was in diesem Bericht genannt ist, ist die Anlage in Moitzfeld wohl aus dem 2. oder 1. Jh. VOR Chr. - Es ist, wie gesagt, dann keine Motte, sondern eine sehr interessante Befestigungsanlage, die etwa 1200 bis 1300 Jahre älter ist. - Das ist doch auch was, oder??

Gruß Bärbel

[Bearbeiten] Nachtrag

Vielleicht noch mehr zur "Ferndiagnose":

Auf einem der Fotos scheinen die Wälle relativ verflacht - von hochmittelalterlichen Motten kenne ich viel deutlichere und höhere Wälle - das kann (aber muss nicht) ebenfalls auf ein höheres Alter hinweisen. Der abgebildete Grundriss spricht nicht gegen ein eisenzeitliches Alter - ähnliches - auch mit Vorwällen gab es schon zur Eisenzeit.

Also - auch wenn ich mir- aus der Entfernung und nur mit Bildern - nicht 100 Prozent sicher bin - wenn die Untersuchungsergebnisse stimmen und hier latènezeitliche Funde gemacht wurden, würde ich die Anlage auch eisenzeitlich nennen und nicht "Motte". Dabei werden ca. 1200 bis 1300 Jahre gewonnen. :-)

Gruß Bärbel

[Bearbeiten] Noch ein Nachtrag - Holzkohleanalyse

Hallo Anton,

Es wurde ja wohl auch eine Holzkohlenanaly - wohl nach C14-Methode - durchgeführt, die auf eine noch ältere Datierung zu weisen scheint. Da nicht klar ist, ob die Analyse "kalibriert" ist (d.h. das Labor seine Ergebnisse durch den Vergleich mit Dendro- (Jahresring)daten abgesichert hat, wäre ich bei dieser älteren Datierung etwas vorsichtig. Die C14-Methode ist oft etwas ungenau und Unterschiede von 1 oder 2 Jahrhunderten können da schon auftreten. Um das Alter genauer einzugrenzen, müsste man sich die Befunde und Funde (Grabungsberichte, Analyseargebnisse, Scherben) im Original ansehen.

Aber mit "späte Eisenzeit" als Datierung, dürfte hier nichts anbrennen.

Grüße Bärbel

[Bearbeiten] Eisenzeitliche Befestigung Moitzfeld

Da die Motte keine Motte ist, Artikel nach Vorschlag von Bärbel entsprechend verschoben. Anton 22:47, 10. Dez 2004 (CET)

Und der Kategorie Burgen in Deutschland untergeordnet (nicht ganz richtig, aber m.W. gibt es z.Z. keine bessere). Anton 21:08, 17. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] Keine Koordinaten?

Hallo, ich würde mir die Erdenburg gerne mal in Google Maps (und dann auch in Echt) ansehen. Leider fehlt der Link mit den Koordinaten dazu. Ist das so gewollt, um Metallsondengänger und Motocrossfahrer nicht anzulocken, oder kann man den nachtragen? Gruß Ralf

Vorschlag werde ich in den nächsten Wochen aufgreifen. Ansonsten auf einer Karte nach Bergisch Gladbach Moitzfeld suchen. Anton

Hallo Anton, auf meiner topographischen (Papier)Karte ist die Anlage eingezeichnet. Ich war halt nicht sicher, ob die Koordinaten hier bewußt nicht angezeigt werden sollen. Da das nicht der Fall ist, habe ich mir erlaubt, sie nachzutragen. Ralf

Danke! Es ist eine öffentlich zugängliche Anlage. Ich denke, Nichtwissen schützt (sie) nicht. Es liegt in der Verantwortung jedes einzelnen, mit sich, den anderen und der Umwelt verantwortlich umzugehen. BTW: Ist auf GoogleEarth etwas zu erkennen? Anton

Nur Bäume :-/ Rabe_de