Diskussion:Die Überflüssigen

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[Bearbeiten] Aktion gegen INSM

Ich sehe keinen wirklichen Grund, den Zusatz "und der Preis für die "teuerste, dreisteste und dümmste Propaganda des Jahres" wird an Gesamtmetall übergeben für die Erfindung der Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft" zu entfernen, da dies wohl wirklich so passiert ist und den Grund für die Störung wiedergibt. Ich habe das wieder angefügt. --LaMarr 17:31, 9. Dez 2005 (CET)

[Bearbeiten] Neutralität

NPOV

sieht aus wie eine Fanseite. 81.173.187.227 10:28, 19. Jan 2006 (CET)

Bitte belege in welchen Punkten der Artikel "wie eine Fanseite" aussieht. Ein so pauschales Urteil, wo dann jeder reininterpretieren kann, was er will, bringt uns nicht weiter. --Jeldrik 10:54, 19. Jan 2006 (CET)

Da die Neutralitätsbedenken nicht so begründet wurden, dass andere Autoren sie ausräumen können, habe ich den Neutralitätsbaustein wieder entfernt. --Jeldrik 14:21, 19. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Bundesverfassungsschutz, Ladendiebstahl und Leistungserschleichung

Ich denke der Absatz von Benutzer:Stephkoch bezieht sich auf folgenden Absatz im Bundesverfassungsschutzbericht 2005

Insbesondere in Großstädten wurde zur Beteiligung an „Umsonst-Aktionen“ aufgerufen, in deren Rahmen Ladendiebstahl und Leistungserschleichung, wie etwa das „Schwarzfahren“ in öffentli-chen Verkehrsmitteln, propagiert und praktiziert wurden. (Seite 192 / 195)

Es geht im Text nicht klar hervor, ob dieser Absatz auf die Überflüssigen bezogen ist oder auf die „Anhänger der autonomen Szene[, die] ihren ‚antikapitalistischen Kampf‘ fort[führen]“. Auf Grund von Hintergrundwissen gehe ich davon aus, dass letzteres gemeint ist. Dieser Satz charakteresiert nämlich eher die diversen „Umsonst-Kampangen“ wie [www.berlin-umsonst.tk/ Berlin Umsonst], [www.hamburg-umsonst.tk/ Hamburg Umsonst] und ähnliche. So fordert die Kampange Berlin Umsonst zum Beispiel zum Schwarzfahren auf: Pinker Punkt Die Gruppe Hamburg Umsonst propagiert sogenannte ‚Yomango‘-Aktionen (Yomango heißt in der spanischen Umgangssprache „ich klaue“) und arbeitet mit einer Gruppe Yomango Barcelona zusammen. Auch direkte Ladendiebstähle fanden in diesem Zusammenhang statt: Hamburg: Umsonst Büffet
Es ist schade, dass der Verfassungsschutzbericht dort so ungenau formuliert ist. Allerdings kann ich mit den Überflüssigen kein Aufruf zum Schwarzfahren verbinden. Kann aber auch sein, dass ich mich täusche.. Wäre nett, wenn ihr mal guckt, ob ihr Anhaltspunkte findet, dass die Überflüssigen hier gemeint sein könnten. --Jeldrik 21:56, 15. Aug 2006 (CEST)

Ich habe mir das mal nageschaut. Es ist gut möglich, dass der Verfassungsschutz in diesem Absatz diverse autonome Gruppen in einen Topf wirft und nur mit den Überflüssigen anfängt um dann gleich anschließend über sonstige Aktionen anderer Gruppen zu berichten. Insofern könntest du Recht haben. --Alkibiades 22:06, 15. Aug 2006 (CEST)

Eine Erwähnung der strafrechtlichen Relevanz ist schon mit dem Begriff „ziviler Ungehorsam“ erreicht, da dieser klar definiert wird als: „Ziviler Ungehorsam ist der aus Gewissensgründen und gewaltfrei vollzogene bewusste Verstoß gegen ein Gesetz, eine Pflicht oder den Befehl eines Staates oder einer anderen Macht.“ (Hervorhebungen durch mich) Von daher ist dieser Absatz auch nicht zwingend notwendig. --Jeldrik 22:10, 15. Aug 2006 (CEST)

Nö, das nun nicht. Ziviler Ungehorsam ist zwar rechtswidrig, muss aber nicht unbedingt strafbar sein. Da gibt es einen Unterschied. --Alkibiades 22:15, 15. Aug 2006 (CEST)

Jeldrik:Nicht zwingend notwendig?? Würde es die Gruppierung etwa in einem nicht mehr so verherrlichenden schönen Licht darstellen, wie du es geschrieben hast. Kann ich verstehen und mir POV vorwerfen. Jedem sollte klar sein, dass Aktionen wie "Eindringen, sich bedienen und stören" eindeutig auf rechtswidrige Aktionen beziehen (Hausfriedensbruch, Diebstahl). Ich beende aber die Diskussion hier mit dir, siehe auch mein Kommentar zum LA.--Stephkoch 23:13, 15. Aug 2006 (CEST)

Wenn du Anhaltspunkte hast, die meiner Auffassung des Satzes widersprechen, so nenne diese bitte. --Jeldrik 23:47, 15. Aug 2006 (CEST)