Diskussion:Christiane Vera Felscherinow

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Hallo, ist das in Ordnung, dass da ein Link zu einer kommerziellen Seite ("Fotos von früher") besteht? 12.03.06

Hi, habe mal etwas über Christiane F. recherchiert. Mich würde interessieren, was aus der alten Gruppe von ihr, besonders aus der Catherine Sch. (Stella), geworden ist. Kann man auch Infos zu den Eltern finden?

--Persepolis 20.12.2005

Inhaltsverzeichnis 1 geheilt? 2 Formulierung 2.1 NPOV 3 Sinneswandel -> Punkerin 4 Geburtsort und amtliche Reihenfolge der Vornamen 5 Verlinkung der Jahreszahlen (Diskographie) 6 Überarbeitungen

[Bearbeiten] geheilt?

IIRC gibt es von Drogensucht keine "Heilung". --81.173.131.68 04:54, 25. Jun 2005 (CEST)

Ich finde die Formulierung auch etwas... unpassend. Mir fällt aber auch nichts besseres ein. --LeCornichon 1. Jul 2005 20:45 (CEST)

Wobei sicherlich korrekt wäre, wenn man Sucht als (nicht zuletzt psychische)Krankheit ansieht.. obs jetzt passt oder nicht ist ne subjektivere einschätzung würde ich sagen, aber der "Szenebegriff" Clean wäre doch passend. [Falls überhaupt (noch) zutreffend?!] --De Mike 333 22:42, 12. Jun 2006 (CEST)--De Mike 333 22:42, 12. Jun 2006 (CEST)

Ich habe Christiane Felscherinow in den 1980er-Jahren kennen gelernt. Seitdem hatte ich keinen persönlichen Kontakt mehr zu ihr, aber habe mich immer bemüht, über ihren Lebensweg auf dem Laufenden zu bleiben. Wie ich weiß, hatte Christiane immer wieder Rückfälle oder sie wurde methadonsubstituiert. In einem kürzlich veröffentlichten Interview konnte man zudem lesen, dass sie aktuell auch wieder Probleme mit Drogen haben soll (siehe website von Bosse Lindqvist). Aus diesem Grund habe ich in dem Artikel über Christiane F. die Bemerkung gelöscht, dass sie nun clean sein soll. Vielmehr scheint der Weg aus der Drogensucht für Christiane ein ständiges auf und ab zu sein.

Außerdem habe ich die Berufsangabe "Buchbinderin" gelöscht. Meines Wissens nach hat Christiane eine Ausbildung als Buchhändlerin, nicht als Buchbinderin, in der Schweiz begonnen - jedoch nach einiger Zeit wieder abgebrochen.

--Rosarot 22. Nov 2005

Ja, ich finde das gut. Selbst wenn wir keine gegenteiligen Infos hätten - solche diffizilen Informationen muss man nicht überaktuell halten. --MA5 21:55, 22. Nov 2005 (CET)

Also laut den Biographien war diese Ausbildung als Buchhändlerin aber nicht in der Schweiz, sondern in einem kleinen Dorf (das ich namentlich kenn, weil ich aus den Beschreibungen aus dem Buch das schnell herausfinden konnte).

mich hat es nach lektüre des buches brennend interessiert, ob sie weiterhin clean geblieben ist. ich denke, daß es erwähnt werden sollte, daß dieses - zumindest zeitweise - nicht der fall war/ist. ich meine, es sollte erwähnung finden, daß sie mit wechselndem erfolg clean ist. ihre person ist nun mal mit dem drogenkonsum eng verknüpft, sonst wäre sie nicht person der zeitgeschichte geworden. Intruder35 14:23, 24. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Formulierung

Ich finde nicht, dass mensch sie als die bekannteste Fixerin Deutschlands zum Superlativ machen sollte. Wie kann mensch objektiv beurteilen, ob jemand die bekannteste ist?
Ich ändere das in eine sehr bekannte...--Gruenfisch 16:03, 22. Dez 2005 (CET)

ja, das passt wohl besser, denn bei sowas gibt es eigentlich keinen Superlativ --SaschaPascal 15:11, 29. Mär 2006 (CEST)

Ich finde die Formulierung "ist eine bekannte ehemalige Drogenabhängige und Fixerin" auch in dieser Abschwächung nicht richtig. Christiane F. ist ein Mensch, der durch sein Schicksal in der Drogenszene bekannt wurde, aber obwohl das ihr Bild in der Öffentlichkeit ist, kann sie so nicht in einem Lexikonartikel beschrieben werden. Genausogut (und vielleicht besser) könnte man sie als ehemalige Punk-Musikerin bezeichnen. Mein Vorschlag, den ich bereits eingetragen habe, stellt ihre Rolle als Medienobjekt in den Vordergrund, ohne sie mit ihrer Persönlichkeit zu identifizieren. Bernhard Kleinschmidt

Ich kann mich Herrn Kleinschmidt nur anschließen, außerdem ist das ja nicht alles "was es über sie zu wissen gibt", von der NPOV aus gesehen sicherlich auch besser - außerdem klingt es weniger anerkennend. (denn gutheißen wollen wir das ja trotz allem nicht)--De Mike 333 22:39, 12. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] NPOV

«Als die Eltern sich endlich scheiden ließen,[...]» Widerspricht das Wort endlich nicht dem NPOV? --Sven 21:31, 28. Jan 2006 (CET)

Doch, denke ich auch. Ich habe ein "schließlich" draus gemacht. --Sebastian @ 18:36, 9. Feb 2006 (CET)

Was ist eigendlich los mit Christiane F. Ich habe gelesen, dass sie einen Sohn zur Welt gebracht hat und seit dem nicht mehr Drogenabhänig ist!? Ist sie nun rückfällig geworden?

[Bearbeiten] Sinneswandel -> Punkerin

Ich zweifle nicht an, was hier steht, aber zum Schluss im Buch steht, dass einige ihrer alten Bekannten von der Punk-Bewegung ziemlich angetörnt waren, sie das aber nicht nachvollziehen konnte, da Punk für sie mit Gewalt verbunden war, was sie nicht wollte. Daher würde mich interessieren, ob irgendjemand Informationen dazu hat, woher der Sinneswandel kam bzw. warum sie dann doch Punkerin wurde? Das Buch hat ja ein ziemlich offenes Ende, wenn ich mich recht erinnere, was aber auch nicht verwundert - sie lebt ja. Gruß, Tilman --62.245.162.198 17:10, 25. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Geburtsort und amtliche Reihenfolge der Vornamen

Auf einer brasilianischen Seite ist/war ein Scan von Christianes Personalausweis aus den 80er Jahren veröffentlicht. Die Originalquelle finde ich nicht mehr, aber das Bild kann unter http://img81.imageshack.us/img81/6329/cf035dq.jpg betrachtet werden. Das Wort in der 4. Zeile, wo der Geburtsort steht, kann auf keinen Fall "Berlin" heißen, mit großer Wahrscheinlichkeit heißt es "Hamburg". Klar zu erkennen sind die letzten drei Buchstaben "-urg".

Das passt auch zur im Buch "Wir Kinder vom Bahnhof Zoo" erzählten Familiengeschichte: Christianes Eltern lernten sich in Hessen kennen. Als ihre Mutter schwanger wurde, heirateten sie und zogen zu den Eltern des Mannes in einen kleinen Ort nach Schleswig-Holstein. Dabei handelt es sich um Kaltenkirchen in der Nähe von Hamburg. Nach Berlin zog die Familie erst 1968. Nirgendwo im Buch steht, dass die Familie bereits 1962 irgendeinen Bezug zu Berlin hatte. Hamburg als Geburtsort ist also ungleich wahrscheinlicher, der durch Internet geisternde Geburtsort Berlin dürfte mit großer Wahrscheinlichkeit falsch sein.

In der 2. Zeile (Vornamen) erkennt man, dass die amtliche Reihenfolge "Vera Christiane" ist und nicht umgekehrt. Ein "Rufname" muss ja nicht zwangsläufig der in der Geburtsurkunde an erster Stelle stehende sein.

Ich werde gleich im Text die Änderung / Ergänzung einfügen.

--Monte Schlacko 15:31, 27. Mai 2006 (CEST)

Müsste man dann nicht eigentlich auch den Artikelnamen ändern, wenn der amtliche Name Tatsächlich Vera Christiane ist? [Oder soll man den Titel als "Symbol" so belassen?]--De Mike 333 22:36, 12. Jun 2006 (CEST)

In Lexika wird eine Person i.d.R. nach dem Namen eingestellt, unter dem sie quasi am bekanntesten ist, das muss keineswegs der Namen im Ausweis sein. Na gut, am bekanntesten ist Christiane unter "Christiane F.", allenfalls noch als "Christiane Felscherinow"... In den Personendatenbanken der deutschen Bibiotheksverbünde ist sie als "Christiane Vera Felscherinow" geführt. Ich denke, diese Form sollten wir hier auch belassen, damit nicht noch mehr Namenschaos angerichtet wird. :-) --Monte Schlacko 17:52, 13. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Verlinkung der Jahreszahlen (Diskographie)

Öhm, kurze Frage, hat es irgendeinen tieferen Grund/Sinn, warum nur das Jahr 1982 verlinkt ist? Also ich wäre dafür, wenn dann schon alle Jahre zu verlinken(wobei selbst das keinen wirklichen Sinn macht finde ich, hat ja nichts mit Christiane V.F. zu tun, oder?) --De Mike 333 22:33, 12. Jun 2006 (CEST)

Ich wäre eher dafür, das einzeln verlinkte Jahr in der Diskographie auch noch zu entlinken. Wenn sich kein Widerspruch zeigt, were ich es in den nächsten Wochen machen. Ich plane sowieso eine erhebliche Erweiterung des Artikels. --Monte Schlacko 17:54, 13. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Überarbeitungen

Auch bei einem gemein als „tragisch“ akzeptierten Schicksal sollte man in Formulierung und Sprache neutral bleiben. Zudem finde ich es nicht angemessen, sie ständig beim Vornamen zu nennen. Bei weiterer Ergänzung des Lemmas bitte darauf achten, ob gewisse Informationen im Buch- oder im Film-Lemma nicht besser aufgehoben sind--Polarlys 13:15, 17. Jun 2006 (CEST)

Nachdem die Überarbeitungen von Polarlys IMHO schon in die richtige Richtung gehen, habe ich den Artikel nochmals erheblich ergänzt, v.a. was die Tätigkeit von Christiane F. als Sängerin und Schauspielerin angeht. Jetziger Wohnort korrigiert nach Berliner Morgenpost 27. 5. 2006. Außerdem habe ich Quellenmaterial angefügt. --Monte Schlacko 18:58, 18. Jun 2006 (CEST)

Könnte mir irgendjemand darüber bescheid geben ob sie nun Drogenabhängig ist oder nicht! Ich möchte auch gerne die genaue Adresse von ihr haben! Ich finde das man soetwas einfach nachlesen können müsse, doch habe einfach nichts gefunden trotz tagelanger sucherei! Ich habe vor kurzem das Buch gelesen und ich habe mich da richtig reingesteigert weil ich gewisse SItuationen nachvollziehen kann, es würde mich sehr freuen wenn ich weitere Informationen über Vera Christiane erhalten würde! Mich hat es irgendwie erschüttert weil ich weiß wie man so drauf ist wenn man Drogen nimmt, aber das das dort so aus der Kontrolle kam kann ich einfach nicht nachvollziehen! Würde es aber gerne! Ich bitte um Antworten auf dieser Internetseite, schaue in ein paar Wochen wieder mal vorbei!

Wäre toll wenn mir jemand weiterhelfen kann!

Diese Auskunft wird dir hier niemand leisten können und auch nicht wollen. Im Übrigen sollte man Leute, die man nicht kennt, auch nicht bei ihrem Vornamen nennen. --Polarlys 18:13, 6. Nov. 2006 (CET)