Diskussion:Blaubeere

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[Bearbeiten] Winterhart

unter Verbreitung steht:

"Da die Blaubeere nur bedingt frosthart ist, bedarf sie in strengen Wintern des Schutzes durch eine Schneedecke." 

Nun wachsen aber gerade in Finnland viele Blaubeeren und ganz sicher auch in Gegenden, in denen es bis zu -40°C wird. Ist vielleicht eine andere Unterart gemeint? Wolf Hees 23:07, 15. Aug 2005 (CEST)

Ich habs geändert. --BerndH 17:40, 16. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Anthocyan

Der mexikanischen Myrtillusbeere werden durch den Farbstoff Anthocyan sehr gute durchblutungsfördernde Wirkungen nachgesagt. Dieser Wirkstoff soll auch gegen Alzheimer, Venenprobleme und Tinnitus zum Einsatz kommen.

Laut Wikipedia enthält aber die deutsche Waldblaubeere am meisten Anthocyan. Ist sie dann nicht viel wirkungsvoller? Gibt es auch deutsche Forschungen dazu?

Also 'Anthocyan' ist ein allgemeiner Begriff für eine Klasse von Pflanzenfarbstoffen. Bitte präzisiere, welchen genau Du meinst. Wahrscheinlich meinst Du eines der Flavonoide, die als starke Antioxidantien verschiedene med. Wirkungen aufweisen können, wobei die Behebung von Durchblutungsstörungen eher nicht dazu gehört (Bewegung!). Für Alzheimer gibt es beim besten Willen noch keine Linderung und Tinnitus ist was neurologisches, was auch keinen Bezug zu Antioxidantien hat. -- Ayacop 10:27, 30. Okt. 2006 (CET)

Erweitung der Quellenhinweise für Dinge aus Mutter Natur und Medizin Heilung Kräuter [Bearbeiten]

Ich habe gerade den Artikel Blaubeere gelesen wo der hinweis Quelle eingetragen ist. Ich denke Dinge des täglichen gebrauches wie Blaubeeren benötigen keine Quellenhinweise. Jeder der normal denken kann kann in die Mutter Natur gehen und sich dort die Blaubeeren vom Strauch pflücken. Wenn einer dafür eine Quellenhinweis benötigt hat er einfach keine Wikipedia nötig sondern ein wenig frische Luft. Weiterhin gibt es sehr oft Streitigkeiten in der Wikipedia über Wirkungen von Heilpflanzen und Heilkräuter sowie auch dort verlangt man Quellenhinweise. Viele Menshen, Arzte, Apotheker, Heilpraktiker, Buschmänner, Gärter und meine alte Oma nutzen über Jahre, Jahrzzehnte, Jahrhunderte diese Kraft und brauchen einfach keine Quellenhinweise. Wenn einer immer und für alles eine wissenschaftlichen Beweiss braucht dann sollte er sich den selber holen. Es gibt in Deutschland jede Menge Labore und Einrichtungen und Studenten und ... die warten auf solche Dinge die sie Untersuchen können und wissenschaftlich Beweisen können. Aber das ändert nichts an der Realität, denn viele Dinge die Mutter Natur und Väterchen Zeit haben können wir ibs dato mit unseren wissenschaftlichen Messinsturmenten gar nicht messen, erfassen, kontrollieren. Also immer auf dem Teppich bleiben und nichts unmögliches verlangen was man selber nicht auch mal eben so machen könnte. Wer Beweise braucht sollte vor Gericht gehen und nicht in die Wikipedia. Hier werden sogar neue Entwicklungen publiziert aber auch sehr alte erklärt die keiner Beweisen kann. Ich bitte die Wikipedia dahingehend zu liberalisieren und tolerante zu gestalten und diesen Punkt in die Quellenhinweise aufzunehmen.

Du bist also die/der, der das hier geschrieben hat:

Die Blaubeere wirkt bei Verwendung von 10 bis 12 Monaten Plaque entfernend und entkalkend in den Adern. Das hat die aktuelle Studie der Tuft Universität wissenschaftlich bewiesen.http://enews.tufts.edu/

Das ist zunächst einmal gar kein richtiges Deutsch: man versteht nicht, was Du meinst ("Die Blaubeere wirkt ... Plaque" ja was? macht sie Plaque oder wirkt sie bei Plaque oder?). Welche Studie meinst Du denn, da gibt es viele. Zunächst ist der Abschnitt also erstmal wieder raus, bis das besser wird. -- Ayacop 12:26, 11. Nov. 2006 (CET)

Offenbar war das Jemand, der/die der momentan intensiven Werbung für "Myrtillusbeeren"-Extrakte (klingt verdächtig nach Blaubeeren...) auf den Leim gegangen ist! Empfohlen von der - Zitat - "berühmten Tufts-Universität in den USA". Die Anzeigen werden von einer Briefkastenfirma auf den "Turk & Caicos Islands" geschaltet... Alle paar Wochen wird ja eine neue Wunderpflanze durch die Gazetten geschickt, zur Zeit eben "Myrtillusbeeren". Fazit: Auf diesem Niveau keine Chance hier im WP-Artikel! -- Fice 13:16, 11. Nov. 2006 (CET)

Ah, und nun hat ne IP das bereits Geschriebene geändert und die Webseite der Tufts Uni angegeben, auf der leider auch nichts zu finden ist. Die Leute haben vielleicht Vorstellungen, was Belege angeht ... sowas ... -- Ayacop 19:38, 20. Nov. 2006 (CET)

Mein Beitrag hierzu: Ich will es in so einem Fall genau wissen und habe mit Herrn Prof. Joseph von der Tufts university selber Kontakt aufgenommen. Er wußte nicht, dass sein Name mit Bild in der Werbung für die Heidelbeere benutzt wurde. Er arbeitet seit vielen Jahren mit Rattenmodellen und untersucht die Wirkung verschiedener Früchte (es kommt auf den Anthocyangehalt an, die wiederum zu den Flavonoiden gehören und diese in die Hauptgruppe der Polyphenole eingeordnet werden). Er schickte mir die pdf-Dateien zu seinen Untersuchungen an Tieren zu, die sehr interessant sind. Die abstracts dazu sind aber auch über medline abrufbar, weil alles publiziert ist. Es fehlen leider noch placebokontrollierte Studien am Menschen, welche die am Tier bislang gezeigte Neuroprotektion bestätigen. Kennt jemand derartige Untersuchungen am Menschen? Gerlinde G

Ich kann keine Arbeiten von einem 'Joseph' zum Thema finden. Bitte eine davon mit vollständigen Angaben belegen (seufz)! In der Tat haben wohl verschiedene Flavonoide im Labor 'neuroprotektive' Effekte verschiedenster Art, es fällt mir spontan Indisches Basilikum ein. Aber nein, leider, keine klinischen oder Kohortenstudien am Menschen diesbezüglich. -- Ayacop 16:02, 23. Nov. 2006 (CET)

sorry, es ist das erste mal, dass ich spontan übers Internet in eine Diskussion eingreife. Ich nehme mir für derartiges keine Zeit, weil ich mich schwerpunktmäßig mit täglichen recherchen in medline beschäftige.

Es gibt durchaus placebokontrollierte Doppelblind-Studien am Menschen mit Anthocyanen. Joseph hat mir 7 aktuelle Publikationen per pdf Dateien geschickt, an denen er meist Co-Autor oder als Chef eines Instituts an letzter Stelle erschein. Man findet die Studien ganz leicht, indem man über google das Stichwort medline (pubmed)eingibt. Dann konnt sofort der kostenfreie Zugang zur größten medizinischen datenbank weltweit. Dann kann man den Namen Joseph JA eingeben oder vaccinium myrtillus oder anthocyanins. Dann muß man sich durch die Überschriften durcharbeiten und kann sich dazu den abstract durchlesen. Mit Anthocyanen gibt es u.a.eine placebokontrollierte Doppelblindstudie bei Myopie, aber auch eine Studie bei Rauchern mit Blaubeeren, sowie eine Studie zum Anstieg der antioxidativen Potenz im Serum bei Probanden (gesunde Freiwillige)nach dem Verzehr von Blaubeeren. Eine sehr interessante Übersichtsarbeit von Joseph ist in: Am J Clin Nutr 2005; 81 (suppl): 313S -6S. Interessant ist die Studie bei Myopie deshalb, weil Anthocayne ja nur über die Penetration der Blut-Hirn-Schranke ins Auge gelangen können und weil der Augennerv ja eine Art verlängerte Ausstülpung des Gehirns ist. Deshalb stehen positive Effekte am Auge und im Gehirn in einem engen physiologischen Zusammenhang. Beim Anti-Aging, meinem Arbeitsschwerpunkt, halte ich zum einen die Ernährung (Pflanzen!) und zum anderen unsere Emotionalität (welche die Produktion von Hormoncocktails auslösen) als die herausragenden Ebenen, über die wir gesund bleiben oder es wieder werden können - Beeren sind hier sicherlich ein kleiner, aber wichtiger Mosaikstein. Gruß Gerlinde G

Ich kenne Medline, danke, nur aus irgendeinem Grund kam da nur mit 'Joseph' nichts. Am einfachsten wäre für Sie gewesen, anstatt mir groß zu erklären, wie man recherchiert, selbst die wichtigsten Refs anzugeben, da sie sie ja auch vollständig vorliegen haben und deswegen am besten beurteilen können. Wie man so etwas macht, steht in WP:LIT. Ich werde die Ref nun selbst einarbeiten. Vielen Dank. -- Ayacop 10:43, 30. Nov. 2006 (CET)