Потребител беседа:Stalik

от Уикипедия, свободната енциклопедия

[редактиране] Песталоци

Не съм забелязал по-рано, че се забавляваш да ми „отмъщаваш“ върху „моя“ статия, иначе щях да реагирам по-рано. При все това стреличката ти удари в празно пространство - нещата са лесно доказуеми и за разлика от теб аз нямам проблем да добавям източници (ако ще да е за всяка дума). Ако имаш още, давай - не се притеснявам да ги докажа. Друг един умник като теб се оказа, че хем харесвал Нилс Холгерсон, хем предложил статията за изтриване. Няма да си първият, няма и да си последният. Само се опитай да разбереш, че дребното ти отмъщенийце не прави статията Хомофобия по-енциклопедична.

Имам съмнения, че заради нетрадиционната си сексуална ориентация много хора са се държали неприятно с теб. Чел съм стари неща в Уикипедия, пак свързани с нея. Май повечето (ако не всички) са на ИнжИнера. Само дето колкото и да му се иска на Петко, аз не съм марионетка нито на единия, нито на другия инжинер. Ако си в кръгова отбрана и се плашиш от всяка шумка - това си е твой проблем. Ако гнева, неприязънта, омразата, или каквото там имаш срещу мен също като при Петко е породена от принципа „приятелят на моя враг е и мой враг“ - това също си е твой проблем. За някои неща съм съгласен с ИнжИнера, за други не съм, но точно заради теб няма да си разплета чорапите. Остани си със здраве. -- Златко ± ^{(беседа)} 14:04, 1 ноември 2006 (UTC)

П.П. Гледам по-горе, че са те блокирали и не можеш да ми отговориш веднага, но аз и не държа. Имаш пълната свобода в отговора да използваш колкото си искаш жлъч, да обиждаш или дори да псуваш - ще го преживея безпроблемно, не ми пука какво мислиш за мен. -- Златко ± ^{(беседа)} 14:04, 1 ноември 2006 (UTC)

Отзад напред - кога съм псувал в Уикипедия? Кога съм обиждал по пазарски му някой в Уикипедия (не твърдя че не съм обиждал, ама по тънкия начин...)?

Целта ми не беше да отмъщавам, нито пък се съмнявам във фактите или пък очаквам наистина да слагаш източници. Това ти заключение само подсказва колко плитко разсъждаваш и колко рационален подход имаш към моите действия. Не ти знам годините, но очаквах да се замислиш повече.

За да ти спестя труда - това беше илюстрация. Илюстрация за това колко глупаво и дребнаво е да се поставя шаблон {{факт}} на места, където е очевадно излишен. Такова място е например дефиницията на дадена дума, чиято употреба е общоизвестна. Само не ми казвай, че не си чувал думата хомофобия в разговорната практика извън Уикипедия.

Думата се употребява не само в разговорната, но и в професионалната словесна (устна или писмена) практика - и в социологията, и в културологията, и в психологията... Това също е общоизвестно. Въобще употребата на шаблона бе тенденциозно на места, където въобще беше излишно и ти много добре го знаеш.

Радвам се че си мислиш че съм искал да си „отмъщавам“. Това само показва че добре преценявам хората и няма да остана изненадан лесно.

Статията е абсолютно обективна в момента. Гаранция ти давам. Ако критерият ти за енциклопедичност е информацията да ти изнася - никой не може да ти помогне. Всъщност липсва инжИнерската гледна точка, която е, че такова понятие няма (най-вероятно...). Но хомофобията е факт, написаното в статията също са факти. Независимо дали на някой му харесва или не.

Засега ще се въздържам от допълване на статията. Не желая да я пиша аз еднолично, а не мога да я превеждам от английската, защото и там си имат инжИнери и в момента обективността й е спорна. От такава статия няма да превеждам.

Не знам защо си си втълпил, че Петко има нещо общо с моето мнение за нещата от живота. Явно не аз съм в кръгова отбрана... Но чуждите отношения не са моя работа.

Това е от мен. Дали ти харесва или не - I don't care... --Stalik 20:49, 1 ноември 2006 (UTC)

Отпред назад - тънката обида е неразбираема за всекиго, но толкова по-грозна в очите на разбиращите. Правилно ли разбирам горните ти писания като потвърждение как не съм си въобразявал обиди в някои от твоите мнения?

„Разсъждавам плитко“, имам нужда „да се замисля повече“, „постъпвам глупаво и дребнаво“ - давай още, само това ли можа да родиш като обиди? Че те не са дори завоалирани, можеш и повече! За „кръговата отбрана“ го приемам че ми връщаш жеста, но ако трябва да слагам онези шарени иконки за настроение по личната си страница, то тя ще покаже сега доста спокоен .

В живота съм срещал повече от веднъж думата хомофобия и колкото да не ти се вярва, различните хора влагат различен смисъл в нея. Независимо дали знаеш само един смисъл или влагаш един от многото, шаблонът си беше нужен и още е!

Статията не е абсолютно такава или абсолютно онакава, а е доста мърлява по отношение на източниците. Текстът продължава да твърди неща като „апцалютни“ факти вместо да предава мненията като нечии. Определението продължава да се базира на англоезични „източници“ въпреки, че Мико възпитано се опита да ти обясни как в различните езици еднаквите думи могат да имат различни значения или смислови нюанси (употребата на Уикиречник като източник беше трагокомично, но ти и това няма да разбереш). Текстът на bg-lesbian сякаш е превеждан от теб, имате ако не еднакво, то поне сходно мислене.

Целият проблем е, че това е термин, изкован в Щатите и ти до момента не си доказал дали той изобщо се използва извън тях. Ако (изобщо) го има някъде из тази книжка на Българската психиатрична асоциация, посочи го! Защото се използва, ама ти не смогваш да го докажеш. Освен това ти сложих шаблона точно върху думата „дискриминация“, а ти така и не посочи кой от всичките 14 източника посочва точно дискриминация в термина -фобия! -- Златко ± ^{(беседа)} 22:28, 1 ноември 2006 (UTC)

Какво да ти посочвам от книжката на БПС!?!? Не стига че съм я посочил като идзточник, ами сега и да доказвам че съдържа именно това. Що за нахалство? Може би трябва вече да си сканирам страниците от всички източници???

Понеже там думата се употребява на много места, отварям индекса на книжката (стр. 234, случайно ако трябва да доказвам че има и индекс...) и преписвам:

Хомофобия
 старост и, 188-189
 в процеса на разкриване на хомосексуалността пред околните, 202-203
 интернализирана, 20-21
 срам и, 22-23

За хомофобията и дискриминацията:

Цитат от Merriam Webster's Collegiate Dictionary към енциклопедия Британика:

Main Entry: ho-mo-pho-bia
Pronunciation: (не се копи/пейства сносно)
Function: noun 
Date: 1969
irrational fear of, aversion to, or discrimination against homosexuality or homosexuals
 –ho-mo-pho-bic \тук пак произношение\  adjective

Същото пише и в интернет версията: [1].

Енциклопедията на Microsoft не споменава дискриминацията, но в никакъв случай не дава преимущество и на страха от хомосексуалните, а кредитира с внимание омразата:

ho·mo·pho·bi·a [hmə fṓbee ə]
noun 
irrational hatred of homosexuality: an irrational hatred, disapproval, or fear of
homosexuality, gay and lesbian people, or their culture  
Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. All rights reserved.

Това е от мен. На който не му харесват фактите... :| --Stalik 23:37, 1 ноември 2006 (UTC)

---

За сведение: отговорих ти на беседа:Хомофобия, но за всеки случай го потвърждавам и тук - не четох беседата ти и не съм видял цитирането на източниците досега. Остатъка няма да го повтарям, знаеш къде да го намериш. -- Златко ± ^{(беседа)} 15:57, 16 ноември 2006 (UTC)

[редактиране] Иисус

Здравейте. Имате ли някакво съображение, поради което сте премахнали шаблона християнство от страницата Иисус Христос или е просто грешка? Поздрави.--Мико Ставрев 10:41, 20 ноември 2006 (UTC)

Имаме, да. Той ще бъде върнат в съответната секция, засягаща християнската гледна точка за Иисус. Ще бъде поставен и Шаблон:Ислям, в секцията с мюсюлманската гледна точка по въпроса. Те ще бъдат обединени в общата секция "Религиозни перспективи", която ще засяга всякаквите му там митологични и религиозни гледища за Йешуа. С оглед на това, сметнахме шаблона за неправилно и ненужно "лепнат". --Stalik 11:07, 20 ноември 2006 (UTC)

Ааа, добре. И аз нещо такова помислих, че е и за това не го върнах. Действайте.--Мико Ставрев 11:12, 20 ноември 2006 (UTC)